alehunter έγραψε:δεν συμφωνω ολες αυτες οι σχολες εχουν καθαρα πραγματα που τπυς χρειαζονται. ιατρικη πχ εειδη εχω και γνωστο μου δεν κανουν κατι ακυρο το μονο ας πουμε ακυρο μαθημα ειναι η βιολογια και κατι ελαχιστες χαζοχημειες ολα τα αλλα ειναι απαραιτητα για την μεταπειτα επαγγελματικη τους πορεια(κατι ανατομιες κτλπ )
αν ειναι να μαθω στην αγορα εργασιας τι ακριβως μου παρεχει η σχολη?γιατι τοση κουραση απλα για το πτυχιο; και μην ακουσω οτι και καλα ειναι μονο και μονο για το ''τροπο σκεψης που θα εχεις οταν αποφοιτητησεις'' μου ακουγεται γενικο στην καλυτερη
Εγώ δεν έχω γνωστό. Με δύο γονείς γιατρούς, και τον αδελφό μου τώρα στο 3ο έτος πίστεψέ με, άσχετα κάνουν σε σχέση με αυτά που όντως θα σου χρειαστούν. Σάλτσες, σάλτσες και ουσία καμμία.
Όταν θα σου έρθει ένας άρρωστος δεν πρέπει να του αραδιάσεις τις 78 περιπτώσεις που γράφει το βιβλίο. Δεν τον νοιάζει πως γίνονται οι ενώσεις στα νεύρα, ποια είναι η χημική εξίσωση κλπ. Και αυτά πρέπει να τα γνωρίζεις αλλά στο τέλος πρέπει να ξέρεις πού να εστιάσεις. Θέλει να του πεις, φίλε έχεις αυτό, αυτή είναι η θεραπεία, τέλος. Και αυτά δυστυχώς δε μαθαίνονται στις σχολές.
Όταν θα χαλάσει μια μηχανή στο εργοστάσια δε πρέπει να κάτσεις και να σκεφτείς "πως λειτουργει μια μηχανή, βασικές αρχές μηχανής, πιθανές βλάβες μηχανής". Αν δεν έχεις δει ποτέ μηχανή εργοστασίου στην πραγματικότητα, ό,τι θεωρία και να ξέρεις λύση δεν πρόκειται να δώσεις.
Όταν δε θα σου τρέχει ο κώδικας δε θα κάτσεις να σκεφτείς τι λέει η θεωρία. Από την εμπειρία θα στοχεύσεις και θα πεις "αυτό πρέπει να φταίει".
Σίγουρα θα μπορούσαν να διδάσκονται όλα αυτά. Αλλά κατά πλειοψηφία, δε διδάσκονται. Δε θέλω να μου πει ο καθηγητής τι λέει το βιβλίο. Αυτό το διαβάζω και σπίτι μου. Θέλω να μου πει 5-10 πρακτικά πράγματα που πρόκειται να αντιμετωπίσω.
Ναι, είτε το πιστεύεις είτε όχι, με το πτυχίο έχεις 5 βασικές γνώσεις από το κάθε μάθημα, και αυτό που παίρνεις είναι ο τρόπος σκέψης και το πως θα σκέφτεσαι για να βρεις μια λύση. Θα έπρεπε να παίρνεις και άλλα, πιο ουσιαστικά πράγματα συμφωνώ, αλλά αυτό συμβαίνει.
Θα ξέρεις που πρέπει να ψάξεις έχοντας τις γνώσεις που απέκτησες από τη σχολή.
Για παράδειγμα, πάρε έναν φοιτητή ιατρικής και πες του "πάει αργά ο υπολογιστής". Δε θα ξέρει ούτε από που να ξεκινήσει να ψάχνει..
alehunter έγραψε:νομιζα, οτι ασχολουνται οχι με γλωσσες προγραμματισμου αλλα γενικοτερα με ηλεκτρονικες σε αυτο το τομεα κανω λαθος? Επισησ,που κολλαει αυτο αφου στο πτυχιο δεν αναγραφεται καπου ποιο τομεα διαλεξες πχ ενας ενεργειακος μπορει να δουλεψει στον ΟΤΕ ενας τηλεπ στη ΔΕΗ κτλπ Τι σου παρεχεται μετα το 3ο ετος και το αναφερεις αυτο?
Δεν είπα ότι ασχολούνται με γλώσσες προγραμματισμού καθαρά. Αλλά όταν θα πας να σχεδιάσεις ένα ψηφιακό κύκλωμα για παράδειγμα, στη δουλειά, δε θα σου ζητήσουν να το σχεδιάσεις στο χαρτί. Δε θα σου πουν "σχεδίασε μια "ΝAND" " αλλά ένα ολόκληρο τέρας. Μέσω κώδικα θα το κάνεις, ή θα χρησιμοποιείς διάφορα άλλα προγράμματα.
Όταν θα σου πουν πρέπει να κάνεις κάτι με επεξεργασία εικόνας, δεν πα να ξέρεις όλες τις μεθόδους από το βιβλίο από έξω και ανακατωτά, αν δεν γράψεις κώδικα αποτέλεσμα δε θα βγει. Και το μόνο που νοιάζει το αφεντικό δεν είναι τι ξέρεις, αλλά αν μπορείς να του βγάλεις αποτέλεσμα.
Για το δεύτερο σκέλος δεν έχει σημασία τι γράφει στο πτυχίο. Πρακτικό είναι το θέμα.
Πχ είσαι ηλεκτρονικός. Έχεις κάνει 20-30 μαθήματα διαφορετικά από τους ενεργειακούς που έχουν κάνει ΣΗΕ2, ΣΗΕ 3, κλπ κλπ.. Πόσο εύκολο πιστεύεις οτι θα σου είναι να πας να δουλέψεις σε ενεργειακά θέματα όταν τελειώσεις και δε θα έχεις ιδέα ούτε από τα βασικά; Γίνεται, αλλά η προσπάθεια θα είναι πολύ μεγαλύτερη.
alehunter έγραψε:σε τι ομως δλδ περα απο σελιδες=html=joomla τι αλλο χρειαζεται να μαθεις-κανεις μονος σου?τεραστιος χωρος-τομεας απασχολησησς με τι να πρωτο αρχισεις?
Με τα πάντα. Αντικειμενοστραφή, δομημένο, γλωσσες περιγραφής υλικού, matlab κλπ κλπ.
Επειδή ακριβώς είναι τεράστιος χώρος και η φοιτητική περίοδος είναι ευκαιρία μιας που μόνο τώρα έχεις τόσο χρόνο για να μάθεις, βάλε τα πράγματα σε μια σειρά κάνε ένα χρονοδιάγραμμα. Το κλειδί είναι πόσο γρήγορα θα το καταλάβει κάποιος αυτό.
Και επίσης ο προγραμματισμός είναι το μόνο πρακτικό κομμάτι που μπορείς να μάθεις μόνος σου και όσο το δυνατόν καλύτερα χωρίς να χρειάζεσαι κάποια βιομηχανία, εργαστήριο, υλικά κλπ κλπ. Ένα ψεύτικο λαπτοπ με 300 ευρώ και τη δουλειά σου την κάνεις.
Εκεί έξω είναι ζούγκλα και δε δέχονται δικαιολογίες "δε μου το μάθανε".
alehunter έγραψε:αυτα με τους διευθυντες ναι οκ δεκτο αλλα εμενα δε με το ειπαν απο προσωπικες εμπειριες μιλαω. για το αλλο επιχειρημα οκ δεκτο αλλα και παλι δεν απαντησες στο καιριο ερωτημα του τι ακριβως κανεις-μαθαινεις κατα την φοιτηση σου....
Μου είπες για προσωπικές εμπειρίες από 40άρηδες. Στην εποχή των 400 ευρώ και με την ανεργία στα ύψη είναι ουτοπικό να νομίζουμε ότι θα πάρουμε τέτοιες θέσεις με το που θα τελειώσουμε τη σχολή (ή και αργότερα)..Ένα υπόγειο, με έναν υπολογιστή και ευχαριστημένοι θα είμαστε νομίζω..
Το ερώτημα στο απαντάω πιο πάνω. Όταν φτάσεις στα τελευταία έτη θα καταλάβεις. Εγώ δυστυχώς άργησα να το καταλάβω γιατι γνώρισα αργά τους ανθρώπους που μου τα είπανε.
Μπορεί να λέω και χαζομάρες. Δεν λέω ότι είμαι ο παντογνώστης ή ότι έτσι είναι τα πράγματα. Μέχρι τώρα αυτά έχω καταλάβει και αυτή είναι η δική μου, καθαρά προσωπική, άποψη. Δεν είναι απαραίτητο και να την αποδεχτείς
Alfa Romeo is love and passion...
Senza cuore saremmo solo macchine!!
) 