pez έγραψε:-
Λοιπόν, αν και δημιουργείται αρχικά η εντύπωση πως έχετε δίκιο στις περιπτώσεις διαγραφής μηνυμάτων για τα οποία υπάρχουν απαντήσεις που παραθέτουν "αποσπάσματά" τους, αυτός ο λόγος δεν μπορεί να περιορίζει το δημοκρατικό δικαίωμα του οποιουδήποτε να αναθεωρήσει και να διαγράψει τις προσωπικές του απόψεις κατά το παρελθόν -θα έλεγα μάλιστα: το δικαίωμά του να καταστρέψει τα προσωπικά του δεδομένα, που είναι δημοσίως καταχωρημένα- στο όνομα της προστασίας από την καταστροφή του ειρμού μιας συζήτησης, για να μην ενοχληθούν -ενδεχομένως- μερικοί αναγνώστες του forum.
Πιστεύω ότι έχετε δίκιο σε αυτό που λέτε.. ότι δηλαδή είναι δημοκρατικό δικαίωμα σας να σβήνετε οτιδήποτε έχετε γράψει, δημιουργήσει κλπ., μια ΚΑΙ οι όροι ορίζουν ότι το φόρουμ δεν έχει ευθύνη για το περιεχόμενο των γραφομένων των χρηστών, καθώς και το περιεχόμενο αναγνωρίζεται ως προσωπικό πόνημα σας -->
"* Οι επισκέπτες / χρήστες των σχετικών υπηρεσιών διατηρούν το δικαίωμα πνευματικής ιδιοκτησίας στις απόψεις που εκφράζουν με τα μηνύματά τους." Εδώ όμως εισέρχεται και το θέμα της παράθεσης των λεγομένων από άλλους χρήστες(quotes). Εδώ κατά την γνώμη μου δεν μπορούν να εισέλθουν τα δικαιώματα του "δημιουργού" του post, διότι αποτελούν μεταφορά των δημοσίως δηλωθέντων-γραφθέντων κλπ του(π.χ. αν κάποιος καθηγητής έκανε μια δήλωση μέσα στην αίθουσα και κάποιος φοιτητής δήλωνε ότι "ο καθηγητής είπε: κλπ κλπ κλπ κλπ" δεν μπορεί να ισχυριστεί προσωπικά δεδομένα-απαραίτητη θεωρείται η φράση "ο καθηγητής είπε").
Με αυτό το σκεπτικό μπορώ να αντιπροτείνω να μεταβληθούν οι όροι ώστε:
1. Τα posts οποιουδήποτε χρήστη να μπορούν να σβήνονται και να διορθώνονται κατά την βούληση του, μετά από αίτηση του ιδίου στους διαχειριστές του φόρουμ(ώστε να αποφευχθεί το γενικό "μπάχαλο" που τυχόν θα δημιουργείτο αν καθένας έκοβε και έραβε ότι ήθελε). Οι διαχειριστές προφανώς δεν θα δύναται να αρνηθούν αυτήν την τροποποίηση για οποιονδήποτε λόγο.
2. Να μην διορθώνονται ούτε να σβήνονται τα quotes που αναφέρονται σε τροποποιημένα ή σβησμένα posts χρήστη. Γενικά, δηλαδή, να μην υπάρχει περίπτωση να μεταβάλλονται για κανένα λόγο τα quotes, με σκοπό ακόμα και αν ο χρήστης μεταβάλλει το περιεχόμενο των λόγων του να μπορεί να διατηρηθεί η ροή και η λογική ακολουθία της συζήτησης. Το τελευταίο έχει ως προϋπόθεση την χρήση των quotes από τους χρήστες.
Πιστεύω ότι, έτσι, παρόλο που πιθανόν ένας χρήστης-αναγνώστης βρεθεί αρχίκά σε μια σύγχυση, αφού αρχικά θα διαβάζει ένα τροποποιημένο post και μετά θα βλέπει απαντήσεις που πιθανόν να είναι άσχετες με τα προηγουμένως λεγόμενα, θα μπορεί με ελαφρώς μεγαλύτερη προσπάθεια να καταλάβει την ροή της συζήτησης καθώς και να καταλάβει τις τυχόν αλλαγές που έγιναν από τον χρήστη. Διασφαλίζεται δηλαδή και η ροή αλλά και το δικαίωμα του "δημιουργού" να μεταβάλλει το "πνευματικό πόνημα" του.
Σημείωση: Εδώ παρέχεται το ακόλουθο "παραθυράκι": για παράδειγμα, μετά από κάθε post σας, κάποιος διαχειριστής να κάνει ένα quote όλων όσων γράψατε με αποτέλεσμα στην ουσία να μην μεταβάλλεται τίποτα αλλά και να διατηρείται εμμέσως αρχείο των λεγομένων σας το οποίο δεν θα μπορεί να σβηστεί με δική σας αίτηση. Δηλαδή, κατα αντιστοιχία, να υπάρχει κάποιος με καταπληκτική μνήμη που μετά από οποιαδήποτε δημόσια δήλωση σας θυμάται ότι είπατε και λέει: "Ο κύριος Pez δήλωσε: μπλα μπλα μπλα". Δεν γνωρίζω τι μπορεί να γίνει για αυτήν την περίπτωση, ίσως θεωρείται καταχρηστική περίπτωση και πρέπει να αποφεύγεται η πλήρης παράθεση όλων των λεγομένων παρά μόνο των απαραίτητων αποσπασμάτων.
pez έγραψε:Αν ήταν έτσι όπως τα λέτε, τότε οι κατασκευαστές του Ελεύθερου Λογισμικού "Joomla!", του οποίου εσείς περιορίζεστε (και σας παρακαλώ, αν κάνω λάθος να με διορθώσετε αμέσως) να καθορίζετε μόνον τις παραμέτρους συμπεριφοράς, δεν θα είχαν προβλέψει τις δυνατότητες [Edit] και [Delete]. Συνεπώς η χρονικώς περιορισμένη διάθεσή των [Edit] και [Delete] είναι αποκλειστικά δική σας επιλογή.
Αυτό δεν αποτελεί επιχείρημα. Το λογισμικό παρέχει π.χ. δυνατότητες καταστροφής όλης της βάσης δεδομένων που προφανώς μόνο λίγοι χρήστες πρέπει να έχουν.
