Διόρθωση Προγράμματος Σπουδών ΗΜΜΥ: Νέα Κατεύθυνση

Θέματα που αφορούν το τμήμα των Η.Μ.Μ.Υ.

Διόρθωση Προγράμματος Σπουδών ΗΜΜΥ: Νέα Κατεύθυνση

Δημοσίευσηαπό Seitjo90 » 28 Σεπ 2012, 15:00

Με αφορμή το μήνυμα που στάλθηκε από τον κ. Καράκο σχετικά με τη δημιουργία μιας νέας κατεύθυνσης στον κύκλο σπουδών, ανοίγουμε ξανά την κουβέντα. Ιδέες, προτάσεις, απόψεις ανοικτές...

Ακολουθεί το κείμενο του κ. Καράκου, καθώς και η απάντηση του κ. Κυριακού

(στα συνημμένα υπάρχει η πρόταση για τα μαθήματα στο νέο κύκλο σπουδών)

Το κείμενο της πρότασης

Θέμα: Πρόγραμμα σπουδών
Κυρία Πρόεδρε,
Σας ενημερώνουμε ότι στο Πρόγραμμα Σπουδών του ακαδημαϊκού έτους 2012-2013 συνεχίζεται η υποβάθμιση των μαθημάτων που αντιστοιχούν στο αντικείμενο του Μηχανικού Υπολογιστών.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα της ανεπάρκειας του Προγράμματος είναι ότι οι φοιτητές του 7ου εξαμήνου καλούνται να επιλέξουν το ΠΟΛΥ ΕΝΑ ΜΟΝΟ από τα παρακάτω τέσσερα βασικά μαθήματα:
o Λειτουργικά Συστήματα,
o Βάσεις Δεδομένων,
o Αλγόριθμοι και Πολυπλοκότητα,
o Αρχιτεκτονική Υπολογιστών.
Τα µαθήµατα αυτά είναι απολύτως σηµαντικά και απαραίτητα για το αντικείµενο του Μηχανικού Υπολογιστών και είναι άξιο απορίας γιατί αντί να είναι υποχρεωτικά να µην επιτρέπεται καν σε ένα φοιτητή Μηχανικό Υπολογιστών να τα επιλέξει ταυτόχρονα.
Σας υπενθυµίζουµε ότι ο πρότυπος οδηγός σπουδων της ΙΕΕΕ/ACM για τµήµατα Ηλεκτρολόγου Μηχανικού και Μηχανικού Υπολογιστών περιλαµβάνει τα παραπάνω µαθήµατα στον κορµό των κύριων µαθηµάτων. Είναι προφανές ότι οι σηµαντικές αστοχίες του νέου προγράµµατος θα έχουν αρνητικό
αντίκτυπο στην εκπαίδευση των φοιτητών, στην αξιοπιστία του τµήµατός µας στην Ελλάδα και το εξωτερικό και στην επικείµενη αξιολόγηση του Τµήµατός µας. Η ΓΣ του Τοµέα Λογισµικού αποφάσισε να αναλάβει την επιστηµονική ευθύνη της απέναντι στους φοιτητές και να ανταποκριθεί στις προσδοκίες όλων των φοιτητών που φοιτούν στο Τµήµα µας. Έτσι, µελετώντας προσεκτικά το πρόγραµµα µαθηµάτων του 7ου και 8ου Εξαµήνου σπουδών διαπιστώνουµε ότι υπάρχουν ήδη τα µαθήµατα για να µπορεί να υποστηριχθεί µια νέα κατεύθυνση. Το µόνο πρόβληµα είναι ότι δεν επιτρέπεται στους φοιτητές να τα επιλέξουν.
Τα µαθήµατα που έτσι και αλλιώς προβλέπονται στο πρόγραµµα σπουδών, τα οποία είναι το σηµαντικότερο κοµµάτι της διδακτικής διαδικασίας του Τµήµατος και όχι οι διάφορες γραφειοκρατικές διαδικασίες, µπορούν να οργανωθούν σε µια νέα κατεύθυνση όπως απεικονίζεται στο συνημένο πίνακα.
Με βάση τα παραπάνω, και δεδομένου ότι πραγματοποιούνται αυτή τη στιγµή τροποποιήσεις και διορθώσεις στο υπάρχον πρόγραµµα σπουδών, προτείνουµε:
• να αποφασισθεί και να ενεργοποιηθεί άµεσα η νέα κατεύθυνση, και
• να δοθεί παράταση µιας εβδοµάδας στους φοιτητές του 4ου έτους που επιθυµούν να µετακινηθούν σε αυτή, να το δηλώσουν.
Με τιµή
Ο ∆ιευθυντής του Τοµέα Λογισµικού και Ανάπτυξης Εφαρμογών
Καθηγητής Αλεξ. Καράκος


Η απάντηση του κ. Κυριακού
Αγαπητοί Συνάδελφοι και Αγαπητοί Φοιτητές γεια σας.
Επιτρέψτε μου να σας θυμίσω την διαδικασία κατάρτισης ή αλλαγής του Προγράμματος Σπουδών.
1. Στην διάρκεια του Ακαδημαϊκού έτους και συνήθως στην διάρκεια του Εαρινού Εξαμήνου ο κάθε Τομέας υποβάλλει στο Τμήμα τις αλλαγές που θεωρεί ότι πρέπει να γίνουν. Ο κάθε Συνάδελφος μπορεί επίσης μέσω του Τομέα του να προτείνει αλλαγές.
2. Συνέρχεται η Επιτροπή Σπουδών το αργότερο εντός του Μαϊου ή αρχές Ιουνίου (φέτος συνήλθε αρχές Ιουνίου), συζητά τα θέματα και ΕΙΣΗΓΕΙΤΑΙ στην Γενική Συνέλευση (ΓΣ) του Τμήματος.
3. Αποφασιστικό ρόλο έχει μόνο η Γενική Συνέλευση του Τμήματος, η οποία συζητά και αποφασίζει την τελική μορφή.
Αυτή η διαδικασία ακολουθήθηκε και εφέτος και συζητηθήκαν ΟΛΑ τα θέματα που είχαν τεθεί. Όσον αφορά το πρόγραμμα μαθημάτων του 7ου και 8ου εξαμήνου, αυτό είχε διαμορφωθεί στα πλαίσια του ΠΕΣΠ (απλά σαν εισήγηση), αλλά την σημερινή του μορφή την έλαβε μετά από διαδοχικές Γενικές Συνελεύσεις (θυμάμαι τουλάχιστον δύο ΓΣ μόνο για τις κατευθύνσεις). Σε αυτές ακριβώς τις ΓΣ του Τμήματος είχε απορριφθεί με μεγάλη πλειοψηφία η ιδέα της δημιουργίας ξεχωριστής κατεύθυνσης Λογισμικού ή Πληροφορικής, όπως έγιναν και πολλές άλλες αλλαγές στην αρχική εισήγηση του ΠΕΣΠ.
-------
Σχετικά με το τωρινό θέμα που φέρνει ο Τομέας Λογισμικού.
Από τον Τομέα Λογισμικού δεν είχε τεθεί κανένα αντίστοιχο θέμα τον Ιούνιο για λειτουργία Νέας Κατεύθυνσης και ούτε υπάρχει τέτοιο έγγραφο. Μάλιστα ως Πρόεδρος της Επιτροπής Σπουδών είχα συναντηθεί με τον κ. Καράκο και συζητήσαμε κάποια επιμέρους προβλήματα, αλλά δεν ετέθη καμιά αντίστοιχη επείγουσα ανάγκη. Γνωρίζω και κατανοώ ότι υπήρχε μόνιμο αίτημα του Τομέα Λογισμικού για την δημιουργία αυτής της κατεύθυνσης, αλλά αυτό απορρίφθηκε επανειλημμένα από την ΓΣ του Τμήματος (όπως και αιτήματα πολλών άλλων, συμπεριλαμβανομένου και δικού μου).
----
Κατανοώ επίσης ότι κανένα σύστημα δεν μπορεί να είναι μονολιθικό και ότι μένει αμετάβλητο εξαφανίζεται όπως οι Δεινόσαυροι. Επί του πρακτέου λοιπόν, αφού ο Τομέας Λογισμικού επαναθέτει θέμα νέας κατεύθυνσης αυτό πρέπει να το συζητήσουμε, αλλά με την καθιερωμένη διαδικασία. Δηλαδή, να υποβληθεί το αίτημα στο Τμήμα, να συγκληθεί η Επιτροπή Σπουδών, να συζητήσει και να εισηγηθεί στην ΓΣ, η οποία θα πάρει την τελική απόφαση. Προφανώς η διαδικασία αυτή θέλει χρόνο και δεν μπορεί να εφαρμοστεί άμεσα. Δεν νομίζω ότι κάποιος λογικός Άνθρωπος θα ήθελε να τινάξουμε όλο το πρόγραμμα στον αέρα με την απόπειρα εφαρμογής ενός προγράμματος που επανειλημμένα απέρριψε η ΓΣ του Τμήματος.
-------------
Τέλος την προσωπική μου άποψη σας την έχω ήδη στείλει σε προηγούμενο μήνυμα μου όπου τεκμηριώνω την αναγκαιότητα να πάμε σε Ροές. Αυτή είναι ακριβώς μια προοπτική που θα ικανοποιεί και το αίτημα του Τομέα Λογισμικού, αλλά θα είναι και μας ανοίγει και προοπτικές. Πολύ σύντομα λοιπόν θα καταθέσω σχετική πρόταση στην Επιτροπή Σπουδών. Θεωρώ όμως προτιμώτερο να ορίσει το Τμήμα μια ολιγομελή ομάδα που να εισηγηθεί σχετικά.

Σας χαιρετώ,
Γιώργος Κυριακού.
Πρόεδρος της Επιτροπής σπουδών.
Συνημμένα
Nea kateyfthinsi.pdf
Πρόταση Μαθημάτων
(51.99 KiB) Έχει μεταφορτωθεί 263 φορές
Some people want it to happen, some wish it would happen, and others make it happen - Michael Jordan
Άβαταρ μέλους
Seitjo90
Γενικός Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 1983
Εγγραφή: 10 Νοέμ 2008, 19:24
Τοποθεσία: Dublin, Ireland
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Όχι

Re: Διόρθωση Προγράμματος Σπουδών ΗΜΜΥ: Νέα Κατεύθυνση

Δημοσίευσηαπό brera » 28 Σεπ 2012, 19:45

Ο τομέας λογισμικού είναι από τους πιο "ενεργητικούς". Οι καθηγητές στην πλειοψηφία τους είναι πολύ καλοί, συννενοήσιμοι, γνωρίζουν το αντικείμενο τους και παράγουν ερευνητικό έργο .
Δε βλέπω κανένα λόγο να μην υπάρχει ως κατεύθυνση σε ένα τμημα "μηχανικών υπολογιστών".
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οι υπόλοιποι καθηγητές δεν τον θέλουν...

Λόγω προσωπικών διαφορών; Επειδή θα μοιραστεί η πίτα;;;
Alfa Romeo is love and passion...
Senza cuore saremmo solo macchine!!
Άβαταρ μέλους
brera
Γενικός Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 1328
Εγγραφή: 05 Φεβ 2008, 18:30
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Ναι

Re: Διόρθωση Προγράμματος Σπουδών ΗΜΜΥ: Νέα Κατεύθυνση

Δημοσίευσηαπό macJohn » 29 Σεπ 2012, 13:28

brera έγραψε:Ο τομέας λογισμικού είναι από τους πιο "ενεργητικούς". Οι καθηγητές στην πλειοψηφία τους είναι πολύ καλοί, συννενοήσιμοι, γνωρίζουν το αντικείμενο τους και παράγουν ερευνητικό έργο .


Δε θα το σχολιάσω, αλλά ας δεχτούμε πως κάποια από αυτά είναι αληθή και κάποια όχι.

brera έγραψε:Δε βλέπω κανένα λόγο να μην υπάρχει ως κατεύθυνση σε ένα τμημα "μηχανικών υπολογιστών".


Συμφωνούμε πλήρως!!! Άλλωστε φωνάζουμε τόσο καιρό εδώ.

brera έγραψε:Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οι υπόλοιποι καθηγητές δεν τον θέλουν...

Λόγω προσωπικών διαφορών; Επειδή θα μοιραστεί η πίτα;;;


Δεν ξέρω ούτε και γω, ΑΛΛΑ στην παρούσα φάση εκτίθεται ΜΟΝΟ ο τομέας λογισμικού. Είναι δυνατόν να θέλουν να κάνουν κατεύθυνση την παραμονή της έναρξης του εξαμήνου???? Αν είναι δυνατόν...
Είπαμε ζούμε στο Ελλαδιστάν - Μπανανία αλλά δε γίνεται να κάνουμε τέτοιες αλλαγές εν μία νυχτί...

Ας κάνουμε ένα σοβαρό πρόγραμμα μαθημάτων - σπουδών, ας προσθέσουν και κάποια άλλα μαθήματα που πιθανόν να χρειάζονται και δεν υπάρχουν τώρα και ας καταθέσουν την πρόταση τους σοβαρά για του χρόνου.
Άβαταρ μέλους
macJohn
Hero Member
 
Δημοσιεύσεις: 568
Εγγραφή: 09 Ιαν 2008, 23:52
Τοποθεσία: Cambridge, MA, U.S.A.
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Ναι

Re: Διόρθωση Προγράμματος Σπουδών ΗΜΜΥ: Νέα Κατεύθυνση

Δημοσίευσηαπό brera » 29 Σεπ 2012, 18:06

macJohn έγραψε:
brera έγραψε:Ο τομέας λογισμικού είναι από τους πιο "ενεργητικούς". Οι καθηγητές στην πλειοψηφία τους είναι πολύ καλοί, συννενοήσιμοι, γνωρίζουν το αντικείμενο τους και παράγουν ερευνητικό έργο .


Δε θα το σχολιάσω, αλλά ας δεχτούμε πως κάποια από αυτά είναι αληθή και κάποια όχι.


Tι δεν είναι αληθές; Αν κόλλησες στο "ερευνητικό έργο" δεν εννοώ μόνο δημοσιεύσεις ή ίσως να μην το εξέφρασα σωστά. Εννοώ εμπειρία, γνώση κλπ..
Alfa Romeo is love and passion...
Senza cuore saremmo solo macchine!!
Άβαταρ μέλους
brera
Γενικός Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 1328
Εγγραφή: 05 Φεβ 2008, 18:30
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Ναι

Re: Διόρθωση Προγράμματος Σπουδών ΗΜΜΥ: Νέα Κατεύθυνση

Δημοσίευσηαπό Seitjo90 » 29 Σεπ 2012, 20:46

macJohn έγραψε:brera έγραψε:
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οι υπόλοιποι καθηγητές δεν τον θέλουν...

Λόγω προσωπικών διαφορών; Επειδή θα μοιραστεί η πίτα;;;

Δεν ξέρω ούτε και γω, ΑΛΛΑ στην παρούσα φάση εκτίθεται ΜΟΝΟ ο τομέας λογισμικού. Είναι δυνατόν να θέλουν να κάνουν κατεύθυνση την παραμονή της έναρξης του εξαμήνου???? Αν είναι δυνατόν...
Είπαμε ζούμε στο Ελλαδιστάν - Μπανανία αλλά δε γίνεται να κάνουμε τέτοιες αλλαγές εν μία νυχτί...

Ας κάνουμε ένα σοβαρό πρόγραμμα μαθημάτων - σπουδών, ας προσθέσουν και κάποια άλλα μαθήματα που πιθανόν να χρειάζονται και δεν υπάρχουν τώρα και ας καταθέσουν την πρόταση τους σοβαρά για του χρόνου.


Αυτό που πρέπει να καταλάβουμε είναι πως οι εξελίξεις τρέχουν, οι απαιτήσεις αλλάζουν και για να μπορέσουμε ως Πανεπιστήμιο να τις ακολουθήσουμε θα πρέπει να τις εντάξουμε στο πρόγραμμα σπουδών μας. Οπότε θεωρώ πως σε βάθος χρόνου το πανεπιστήμιο δε θα χάσει αλλά θα κερδίσει με έναν νέο τομέα λογισμικού.

Σχετικά με το χρόνο και τον τρόπο συμφωνώ απόλυτα με τον macJohn... (βέβαια υπάρχει ο αντίλογος πως τόσα χρόνια προσπαθούν μέσω της ΓΣ αλλά λαμβάνουν αρνητική απάντηση...)
Some people want it to happen, some wish it would happen, and others make it happen - Michael Jordan
Άβαταρ μέλους
Seitjo90
Γενικός Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 1983
Εγγραφή: 10 Νοέμ 2008, 19:24
Τοποθεσία: Dublin, Ireland
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Όχι

Re: Διόρθωση Προγράμματος Σπουδών ΗΜΜΥ: Νέα Κατεύθυνση

Δημοσίευσηαπό brera » 30 Σεπ 2012, 12:10

Seitjo90 έγραψε:Σχετικά με το χρόνο και τον τρόπο συμφωνώ απόλυτα με τον macJohn... (βέβαια υπάρχει ο αντίλογος πως τόσα χρόνια προσπαθούν μέσω της ΓΣ αλλά λαμβάνουν αρνητική απάντηση...)

Αυτό!
Και εγώ διαφωνώ με την "τελευταία στιγμη". Αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί παίρνουν συνεχώς αρνητική απάντηση. ???
Alfa Romeo is love and passion...
Senza cuore saremmo solo macchine!!
Άβαταρ μέλους
brera
Γενικός Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 1328
Εγγραφή: 05 Φεβ 2008, 18:30
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Ναι

Re: Διόρθωση Προγράμματος Σπουδών ΗΜΜΥ: Νέα Κατεύθυνση

Δημοσίευσηαπό JimMichael » 01 Οκτ 2012, 16:19

Εγώ πάλι θα διαφωνήσω με μια τέτοια κατεύθυνση. Όλοι είναι Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί ΚΑΙ Μηχανικοί Υπολογιστών. Έτσι... θα είναι μόνο αυτοί που θα'χουν αυτήν την κατεύθυνση. Μήπως κάποιος τρόπος να ενσωματωθούν αυτά τα υποχρεωτικά μαθήματα για έναν Μηχανικό υπολογιστών σε κάποια άλλη δομή ίσως κατευθύνσεων, ροών όπως θέλετε πείτε το;;;

Αν δε γίνεται, να το σπάσουμε σε ΗΜ, χωρίς ΜΥ... και ΜΥ σκέτο. Πρέπει υποχρεωτικά να είναι όλα μαζί, ακόμα κι αν δεν υπάρχει τρόπος;
Άβαταρ μέλους
JimMichael
Hero Member
 
Δημοσιεύσεις: 833
Εγγραφή: 12 Ιαν 2008, 00:20
Τοποθεσία: Athens
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Όχι

Re: Διόρθωση Προγράμματος Σπουδών ΗΜΜΥ: Νέα Κατεύθυνση

Δημοσίευσηαπό dim » 01 Οκτ 2012, 23:30

Θα συμφωνήσω με τον MacJohn, αλλά θα διαφωνήσω έντονα με το γεγονός ότι πιστεύετε ότι οι καθηγητές είτε του τομέα λογισμικού, είτε κάποιου από τους υπόλοιπους 2-3 "ενεργούς" τομείς του τμήματος έχουν να επιδείξουν ερευνητικό και διδακτικό έργο αντάξιο άλλων Ευρωπαϊκών Πανεπιστημίων. Και λέγοντας "ενεργούς" τομείς εννοώ αυτούς στους οποίους υποτίθεται ότι γίνεται μια στοιχειώδης δουλειά. Για παράδειγμα ο τομέας μαθηματικών και φυσικής έχουν παραμείνει "ανενεργοί" και ερευνητικά και διδακτικά αρκετές δεκαετίες πριν!!
Από την άλλη πλευρά τα μέλη ΔΕΠ που πραγματικά αξίζουν συγχαρητήρια είναι μετρημένα στα μισά δάκτυλα του ενός χεριού...Προσωπικά πιστεύω ότι ένα μέλος ΔΕΠ δεν πρέπει μόνο να το διακατέχει όρεχη για έρευνα και διδασκαλία, αλλά να μπορεί να προσαρμόζει και αυτα που διδάσκει και το πεδίο της έρευνας του ανάλογα με τις εξελίξεις. Δεν μπορεί για παράδειγμα στα Ηλεκτρονικά Ισχύος, λέω εγώ τώρα να διδασκόμαστε τις γέφυρες 12 και 24 παλμών με θυρίστορς που δεν χρησιμοποιούνται ΠΟΥΘΕΝΑ!Ούτε στους μικροεπεξεργαστές να μαθαίνουμε αυτά που μάθαινε ο διδάσκων όταν ήταν ο ίδιος φοιτητής πριν από 30 χρόνια!
Τώρα όσον αφορά το πρόγραμμα σπουδών και την διάρθωση των τομέων και των κύκλων σπουδών η πιο εύκολη λύση είναι να πάρουν τα μέλη ΔΕΠ και οι όποιοι άλλοι εμπλέκονται στο προγραμμα σπουδών, ένα ήδη έτοιμο προγραμμα σπουδών από καποιο γνωστό και καλό πανεπιστήμιο του εξωτερικού, να το μεταφράσουν (κάτι που ξέρουν να κάνουν καλά-παλιά μου τέχνη κόσκινο που λένε και στο χωριό μου) και να το εφαρμόσουν, μιας και δεν μπορούν να προσαρμόσουν το δικό μας με βάση ένα πρότυπο οδηγό σπουδών από το εξωτερικό. Το να αλλάξουμε τουσ τίτλους των μαθημάτων και να αφήσουμε και το περιεχόμενο και τον τρόπο διδασκαλίας τα ίδια δεν αλλάζουμε κάτι ουσιαστικό!

Αν και είμαι σίγουρος ότι πολλά μέλη ΔΕΠ παρακολουθούν "κρυφά" το forum εδώ, Υ.Γ. προς τους κ.κ. διαχειριστάς: Παρακαλώ πολύ ανοίξτε από έναν λογαριασμό για κάθε καθηγητή μας, γιατι από τα σχόλια εδώ μέσα έχουν να μάθουν πολλά που δεν φαντάζονται!

Καλό ξημέρωμα!
dim
Jr. Member
 
Δημοσιεύσεις: 87
Εγγραφή: 03 Μαρ 2008, 23:51
Τοποθεσία: Stockholm

Re: Διόρθωση Προγράμματος Σπουδών ΗΜΜΥ: Νέα Κατεύθυνση

Δημοσίευσηαπό brera » 01 Οκτ 2012, 23:45

Eμεις να ανοίξουμε. Αυτοί θα μπαίνουν; 8) ;D
Οι καθηγητές ξέρουν την ύπαρξη του forum. Υπάρχουν και αυτοί που ειναι συνειδητοποιημένοι και μπαίνουν από μόνοι τους. Οι υπόλοιποι....
Alfa Romeo is love and passion...
Senza cuore saremmo solo macchine!!
Άβαταρ μέλους
brera
Γενικός Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 1328
Εγγραφή: 05 Φεβ 2008, 18:30
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Ναι

Re: Διόρθωση Προγράμματος Σπουδών ΗΜΜΥ: Νέα Κατεύθυνση

Δημοσίευσηαπό macJohn » 01 Οκτ 2012, 23:52

Τέλος την προσωπική μου άποψη σας την έχω ήδη στείλει σε προηγούμενο μήνυμα μου όπου τεκμηριώνω την αναγκαιότητα να πάμε σε Ροές. Αυτή είναι ακριβώς μια προοπτική που θα ικανοποιεί και το αίτημα του Τομέα Λογισμικού, αλλά θα είναι και μας ανοίγει και προοπτικές. Πολύ σύντομα λοιπόν θα καταθέσω σχετική πρόταση στην Επιτροπή Σπουδών. Θεωρώ όμως προτιμώτερο να ορίσει το Τμήμα μια ολιγομελή ομάδα που να εισηγηθεί σχετικά.

Σας χαιρετώ,
Γιώργος Κυριακού.
Πρόεδρος της Επιτροπής σπουδών.


Λυπάμαι που το λέω αλλά, κάναμε νέο πρόγραμμα σπουδών και δε σκεφτήκαμε τέτοιες βασικές διαρθρωτικές-πραγματικές αλλαγές? Δηλαδή τι κάναμε? Αλλάξαμε τους τίτλους τον μαθημάτων τα αναμίξαμε, τα ανακατέψαμε και αυτό ήταν? Δυστυχώς θυμίζει μαγειρική. Για να κάνουμε το αυτονόητο - τις ροές, πόσα χρόνια πρέπει να περάσουν, 20? Τόσο δύσκολο είναι να αντιγράψουμε τα καλά των άλλων πανεπιστημίων? Δηλαδή οι ίδιοι οι καθηγητές, είστε ευχαριστημένοι με αυτές τις αλλαγές που έγιναν? Οι φοιτητές σίγουρα όχι. Πιστεύετε πως το πρόγραμμα σπουδών μας είναι πλέον ανταγωνιστικό-όμοιο με αυτό των καλών Πανεπιστήμιων του εξωτερικού?
Άβαταρ μέλους
macJohn
Hero Member
 
Δημοσιεύσεις: 568
Εγγραφή: 09 Ιαν 2008, 23:52
Τοποθεσία: Cambridge, MA, U.S.A.
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Ναι

Re: Διόρθωση Προγράμματος Σπουδών ΗΜΜΥ: Νέα Κατεύθυνση

Δημοσίευσηαπό Seitjo90 » 02 Οκτ 2012, 09:22

Πάντως σε ένα προσχέδιο οδηγού σπουδών που υπάρχει στα αρχεία του forum αναφέρει για 4 κατευθύνσεις
Κατεύθυνση Ενεργειακού Ηλεκτρολόγου Μηχανικού
Κατεύθυνση Ηλεκτρονικού Ηλεκτρολόγου Μηχανικού
Κατεύθυνση Τηλεπικοινωνιακού Ηλεκτρολόγου Μηχανικού
Κατεύθυνση Μηχανικού Υπολογιστών και Πληροφορικής
(τα αρχεία είναι από τον Αύγουστο του 2008)
οπότε είχε γίνει κουβέντα για τη δημιουργία του αλλά στη συνέχεια δεν προχώρησε...

dim έγραψε:Προσωπικά πιστεύω ότι ένα μέλος ΔΕΠ δεν πρέπει μόνο να το διακατέχει όρεχη για έρευνα και διδασκαλία, αλλά να μπορεί να προσαρμόζει και αυτα που διδάσκει και το πεδίο της έρευνας του ανάλογα με τις εξελίξεις. Δεν μπορεί για παράδειγμα στα Ηλεκτρονικά Ισχύος, λέω εγώ τώρα να διδασκόμαστε τις γέφυρες 12 και 24 παλμών με θυρίστορς που δεν χρησιμοποιούνται ΠΟΥΘΕΝΑ!Ούτε στους μικροεπεξεργαστές να μαθαίνουμε αυτά που μάθαινε ο διδάσκων όταν ήταν ο ίδιος φοιτητής πριν από 30 χρόνια!


Για να γίνει κάτι τέτοιο -δυστυχώς στην Ελλάδα- θα πρέπει να τους υποχρεώσει κάποιος... (βλέπε ας πούμε αξιολόγηση,κίνητρα αλλαγής κά) Διαφορετικά είναι στη διακριτική ευχέρεια του κάθε καθηγητή να αλλάξει τον τρόπο διδασκαλίας του και το περιεχόμενο της ύλης...
Some people want it to happen, some wish it would happen, and others make it happen - Michael Jordan
Άβαταρ μέλους
Seitjo90
Γενικός Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 1983
Εγγραφή: 10 Νοέμ 2008, 19:24
Τοποθεσία: Dublin, Ireland
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Όχι

Re: Διόρθωση Προγράμματος Σπουδών ΗΜΜΥ: Νέα Κατεύθυνση

Δημοσίευσηαπό macJohn » 02 Οκτ 2012, 20:49

Seitjo90 έγραψε:Για να γίνει κάτι τέτοιο -δυστυχώς στην Ελλάδα- θα πρέπει να τους υποχρεώσει κάποιος... (βλέπε ας πούμε αξιολόγηση,κίνητρα αλλαγής κά) Διαφορετικά είναι στη διακριτική ευχέρεια του κάθε καθηγητή να αλλάξει τον τρόπο διδασκαλίας του και το περιεχόμενο της ύλης...


Ποιότητα μαθήματος μηδέν κατά το 80% των περιπτώσεων. Πριν 4 χρόνια να φανταστείτε παίρναμε ως επί το πλείστον τα τρομερά βιβλία του Δ.Π.Θ. του 80, για να μη βάλουμε μέσα το κράτος και να βάλουμε πιο μέσα την ποιότητα των σπουδών μας. Διδασκόμασταν FORTRAN υποχρεωτικά και όχι C++ ή Java. Μη μιλήσουμε για το φαινόμενο του Νέστου... Σε 20 χρόνια ίσως να είμαστε εκεί που είναι σήμερα τα υπόλοιπα ομοειδή της ελλάδος.


Και το θέμα είναι πως γίνονται και τραγικά λάθη. Κάνουν τη γραμμική άλγεβρα και ανάλυση 1 ένα μάθημα.
Οι στοχαστικές διεργασίες παραμένουν επιλογής... Ανεβοκατεβάζουμε μαθήματα ανα εξάμηνο. Η κατεύθυνση λογισμικού απούσα και πάλι,

Τα μαθήματα επιλογής παραμένουν άστοχα, υπερβολικά εξειδικευμένα και τα περισσότερα χωρίς πρακτική ουσία. Π.χ Θεμ. Θετ. Επιστημών, Ιστορία ΗΜΜΥ, Δικαιο, Εισαγωγή στις ανθρωπιστικές επιστήμες, Φυσική Περιβάλλοντος, Μεταφορά θερμότητας, Ηλεκτρομαγνητισμός Γήινου Περιβάλλοντος, Θεωρία συστημάτων αναμονής, Κβαντομηχανική, Τυποποίηση πρότυπα, Τεχνολογία Χαμ. Θερμοκρασιών, Εμβιοηλεκτρομαγνητισμός, Ηλεκτρονικός Θόρυβος, Φυσική υψηλών ενεργειών, Ανίχνευση Μηχ. Βλαβών, Κβαντική Στατιστική Φυσική, Φυσική Πλάσματος, Τεχν. Θερμοπυριψικού Πλάσματος, Τηλεπισκόπηση, Γραφική με υπολογιστές, και ένα άλλο κάρο από ... μαθήματα τα οποία ισχυρίζονται πως θα σε κάνουν μαθηματικό (λέμε τώρα) ή ειδικό στο πλάσμα και στη φυσική κοκ.
Ουσία μηδέν.

Βέβαια το να κοιτάξουμε να κάνουμε καμιά σοβαρή αλλαγή στο πρόγραμμα σπουδών, δε μας ένοιαξε, αλλά σταθήκαμε στο μαγείρεμα.

Περαστικά μας και πάλι.
Άβαταρ μέλους
macJohn
Hero Member
 
Δημοσιεύσεις: 568
Εγγραφή: 09 Ιαν 2008, 23:52
Τοποθεσία: Cambridge, MA, U.S.A.
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Ναι

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες