Μετονομασία των Μηχανικών Η/Υ και Δικτύων Βόλου

[Kevin]

Εν τω μεταξύ το μισό άρθρο αναφέρεται και σε μία αύξηση χρηματοδότησης κατα 20-30% που θα ζητήσουν από το Υπουργείο Παιδείας λόγω των αυξημένων αναγκών.

Εϊπες κάτι πριν asteriane?

[asterianos]

Προσωπικά φίλε μου, πιστεύω πως όχι,δεν θα φανούν αργότερα οι ελλείψεις στη δουλειά σου.Μάλιστα, πιστεύω πως από τα 100 πράγματα που θα μάθεις εδώ στη σχολή σου, μόνο τα 10 θα σου χρειαστούν αργότερα στον επαγγελματικό τομέα. Τα περισσότερα τα διδάσκεσαι για να...ανοίξει ο πνευματικός σου ορίζοντας, για να μάθεις να σκέφτεσαι και να δουλεύεις μεθοδικά. Αυτό που σου αναφέρω, μου το είχε πει χαρακτηριστικά ένας απόφοιτος της σχολής μας (συγκεκριμένα έχει τελειώσει από το τμήμα του Ε.Μ.Π.), ο οποίος έχει ζήσει κάποια πράγματα από 1ο χέρι στον χώρο του επαγγέλματος.....

Σε αυτό θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου. Τα πάντα εξαρτώνται από το τι κάνεις μόλις βγει από εδώ. Αλλά κάποια πράγματα δεν γίνεται να τα κάνεις χωρίς να τα ξέρεις.

Εν τω μεταξύ το μισό άρθρο αναφέρεται και σε μία αύξηση χρηματοδότησης κατα 20-30% που θα ζητήσουν από το Υπουργείο Παιδείας λόγω των αυξημένων αναγκών.

Εϊπες κάτι πριν asteriane?

Ναι είπα!!!
Αλλά προφανώς για τους φοιτητές ενδιαφέρονται ρε, τι τώρα, για την τσέπη τους τα θέλουν. Μην ακουστεί τίποτα τέτοιο, γιατί θα είναι μεγάλος ψεύτης όποιος το πει...!!!

[patirgerasimos]

Αλλά αυτό μήπως έχει ελάχιστη σημασία, αν δεν μπουν ολοκληρωμένα μαθήματα στο πρόγραμμα σπουδών; Δηλαδή τι να τον κάνεις τον τίτλο, αν δεν έχεις μάθει κάτι ώστε να μπορείς να τον χρησιμοποιήσεις;

εγω πιστευω οτι το να εχεις τα επαγγελματικά δικαιωματα ειναι πολυ σημαντικό..ασχετα αν ξερει η δε ξερει την υπογραφη θα μπορει να τη βαλει..και στο πολυ κ στο λιγο θα μπορει να μαθει καποια πραγματα στη πιατσα τα οποια ειναι κ αμεσα αξιοποιησιμα... θεωρω πως ειναι αδικο εκεινοι που προκειται να αποφοιτησουν τα επομενα 2-3 χρονια να εχουν τα ιδια διακαιωματα με μας. στο πολυ κ στο λιγο να αναβαθμιστουν οσοι ειναι απο δευτερο ετος κ κατω.. δεδομενου οτι θα υπαρχουν προγγραμμα σπουδων συγγραμματα καθηγητες τομεις..τα οποια ενας θεος ξερει ποσο καιρο θα θελουν να ετοιμαστουν

[pxanth]

Στην πραγματικότητα όμως ποιός εργοδότης "ψάχνεται" σχετικά με τα μαθήματα που έχει διδαχθεί κάποιος?

Σχετικά με τα μαθήματα που έχεις διδαχθεί δεν ψάχνεται κανείς... Σχετικά με τις γνώσεις που έχεις όμως, πίστεψε με, ψάχνονται όλοι* εκτός από έναν, ο οποίος ενδιαφέρεται μόνο για τον τίτλο σπουδών... (Σύντομο quiz, ποιος είναι ο ένας? οεο?)


*όπου όλοι εννοώ, όλα τα σοβαρά "μαγαζιά" (εταιρίες) που θα σε προσλάβουν για να κάνεις κάποια συγκεκριμένη δουλειά και, φυσικά, περιμένουν να κερδίσουν από σένα.

[megatron]

Αντί να κοιτάξουν τα στραβά των σχολών ΗΜΜΥ και να εκσυχρονίσουν-διορθώσουν κάποια πράγματα (ειδικά στην περιφέρεια) κάθονται και μετονομάζουν και άλλη σχολή.

Εν τω μεταξύ το μισό άρθρο αναφέρεται και σε μία αύξηση χρηματοδότησης κατα 20-30% που θα ζητήσουν από το Υπουργείο Παιδείας λόγω των αυξημένων αναγκών.

Χαχαχα, για φαντάσου....εδώ εμείς ακόμα δεν έχουμε φτιαγμένα όλα τα κτήριά μας (μην ξεχνάμε ότι έχουν κατασκευαστεί τα 2 από τα 5 κτήρια...), και αυτοί θα έχουν αύξηση χρηματοδότησης.Δηλαδή το κακόμοιρο το ΔΠΘ, επειδή είναι στην ακριτική Θράκη, δεν έχει αξία, δεν έχει δικαιώματα? Πας να κάνεις εργαστήριο με παλμογράφο, και τον βαράς για να σου δείξει μια κυματομορφή της προκοπής (σε κάποια εργαστήρια, όχι σε όλα, μην τα υποβαθμίζουμε όλα... ), τότε εμείς να μην ζητήσουμε μια σοβαρή χρηματοδότηση, για να έχουμε αξιοπρεπή εργαστήρια...Ας βοηθήσει επιτέλους κάποιος την Θράκη και το Δ.Π.Θ.!!!!

[pxanth]

εγω πιστευω οτι το να εχεις τα επαγγελματικά δικαιωματα ειναι πολυ σημαντικό..ασχετα αν ξερει η δε ξερει την υπογραφη θα μπορει να τη βαλει..

Πες τα χρυσόστομε! Με λίγο μπλα-μπλα και τη δυνατότητα υπογραφής μπορείς να πας πολύ μακριά... Και το χειρότερο είναι ότι για κάθε έναν που τον ενδιαφέρει η απόκτηση γνώσεων, υπάρχουν άλλοι δέκα που τους ενδιαφέρει μόνο η απόκτηση του τίτλου...

[patirgerasimos]

σωστος megatron λοιπον θα αλλαξουμε κ εμεις το ονομα για να παρουμε κανα φραγκο αλλα πλακα στη πλακα το θεμα της χρηματοδοτησης ειναι πολυ σημαντικο (και οι ελλειψεις φαινονται σχεδον σε ολα τα εργαστηρια στη βιβλιοθηκη κ αλλου) βεβαια απο την αλλη αφου κανουν αναβαθμιση χρειαζονται τα λεφτα αλλα πιο πολυ τα χρειαζονται τα τμηματα τα οποια λειτουργουν ήδη

[Kevin]

Τίθεται θέμα προτεραιοτήτων δηλαδή. Προφανώς είναι καλύτερο να δημιουργήσεις πολλά τμήματα για να ξεκινήσει η επανάσταση παρά να προσπαθείς να διορθώσεις αργά-αργά ένα-ένα τα τμήματα. Σαν τον Πανούση!! Που στέλνει τα λεφτά που βγάζει στη Μύκονο γιατί από εκεί θα ξεκινήσει η επανάσταση. Έχουν λέει πολλά και στο τέλος δεν θα έχουν πού να τα ξοδέψουν άρα από εκεί θα ξεκινήσουν οι μεγάλες αλλαγές!

[Giannis]

Λοιπόν. Επειδή διάβασα τις απόψεις που εκφράστηκαν άνωθεν και υπάρχει μια σύγχυση γενικότερη, ας πω και 'γω την άποψή μου επί του θέματος. Κατ' αρχήν απ' ότι πρόσεξα οι περισσότεροι που παρέθεσαν τις απόψεις τους είναι μικρού έτους και για αυτό καλύτερα, θα πρότεινα να περιμένουν να πάνε σε μεγαλύτερα έτη, για να εκφράζουν τέτοιες απόψεις με τόση σιγουριά (θα εξηγήσω παρακάτω το τι εννοώ).

Το ότι το αποφάσισε η Σύγκλητος του εν λόγω Ιδρύματος, δεν σημαίνει και de facto αναγνώριση.  Σύγκλητος είναι, ότι θέλει ας αποφασίσει για το Πανεπιστήμιό της, δικαίωμα της είναι άλλωστε. Ο "τίτλος" τώρα και τα επαγγελματικά δικαιώματα, δεν αποδίδονται έτσι εν μια νυκτί και καλό είναι να μην δίνουμε και πολύ βάση στο τι γράφει η κάθε εφημερίδα, πόσο μάλλον μια τοπική, που σκοπό έχει να πουλήσει στην τοπική "πελατεία". Ωστόσο, πέραν αυτού προφανώς θα υπάρξει κάποια αναδιοργάνωση του προγράμματος σπουδών του Τμήματος, ώστε να καλύπτει και το γνωστικό αντικείμενο του "...φέροντος τον τίτλο του Ηλεκτρολόγου Μηχανικού...", ώστε να μπορούν να παίρνουν οι απόφοιτοί του την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος από το ΤΕΕ. Εάν το ΤΕΕ αποφασίσει, να μη χορηγεί άδειες ασκήσεως επαγγέλματος στους αποφοίτους του συγκεκριμένου τμήματος...και "Υπερδιαστιμικοί Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί ειδικοί στην κατάκτηση του διαστήματος και την ανακάλυψη της απαρχής του Σύμπαντος" να ονομαστούν, απλά δεν θα έχουν επαγγελματικά δικαιώματα. Αυτό είναι ένα θέμα. Επίσης, όταν γίνονται τέτοιου είδους "αναδιοργανώσεις" για την αλλαγή των επαγγελματικών δικαιωμάτων των αποφοίτων μιας σχολής, συνήθως, οι παλαιότεροι απόφοιτοι ή δεν έχουν τα νέα επαγγελματικά δικαιώματα, ή είναι αναγκασμένοι να δώσουν επιπλέον μαθήματα για την αναγνώριση των νέων επαγγελματικών δικαιωμάτων.

Το άλλο που είδα πολλούς να λένε σχετικά με τα μαθήματα που έχει διδαχθεί ο καθένας και τις γνώσεις και αν ενδιαφέρουν τους εργοδότες...είναι πάνω κάτω τυχαία. Μπορεί να πέσεις σε εργοδότη που να τον ενδιαφέρει, μπορεί και όχι. Μπορεί να έχεις διδαχθεί πολλά μαθήματα, αλλά να έχεις λίγες γνώσεις ή μπορεί και το αντίθετο. Οπότε, συζήτηση γύρω από αυτό το θέμα, είναι κάπως ψιλοανούσια και εντελώς σχετική. Αυτό που πρέπει να ενδιαφέρει τον καθένα, είναι η προσωπική του επιστημονική κατάρτιση και πώς θα καταστήσει τον εαύτό του ανταγωνιστικό, άσχετα με το τι γράφει το πτυχίο του.

Ας έρθω τώρα και στα δικά μας. Οι απόφοιτοι του τμήματος μας, "Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί" γαρ...παίρνουν την υποτιθέμενη άδεια ασκήσεως επαγγέλματος από το ΤΕΕ κανονικά, όπως όλοι οι υπόλοιποι συνάδελφοι μας από τα άλλα αντίστοιχα τμήματα της χώρας. Ποιος σας λέει ότι το αξίζουν όμως?? ?? Έχει αναρωτηθεί κανείς σας? Ας υποθέσουμε ότι κάποιος επιλέγει να ακολουθήσει τον Κύκλο σπουδών Ηλεκτρονικού ή του Τηλεπικοινωνιακού. Τι μαθήματα διδάσκεται άραγε ο συγκεκριμένος φοιτητής, που να τον καθιστούν ικανό να λάβει την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος?? Διδάσκεται σε κάποιο από τα εξάμηνα σπουδών του κάποιο μάθημα σχετικό με Ηλ. Εγκαταστάσεις?? Με διανομή Ηλ.Ενέργειας ή Ηλ.Οικονομίας ίσως?? Η απάντηση είναι προφανώς ΌΧΙ. Άρα, εύλογα διερωτάται κανείς, γιατί αυτοί να αξίζουν την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος του Ηλ.Μηχ και να μην την αξίζουν οι συνάδελφοι τους από τον Βόλο??  Ας υποθέσουμε τώρα ότι κάποιος επιλέγει τον Κύκλο του Ενεργειακού. Τι μαθήματα διδάσκεται άραγε ο συγκεκριμένος φοιτητής κατά τη διάρκεια των εξαμήνων σπουδών του, που να τον καθιστούν "...και Μηχανικό Υπολογιστών" ?? Διδάσκεται κάποιο μάθημα Δικτύων Η/Υ ?? Κάποιο μάθημα Τηλεπικοινωνιών ίσως (πέραν των πολύ βασικών Τηλ.Συστ. 1)?? Κάποιο μάθημα ΨΕΣ μήπως, όπως οι συνάδελφοί τους στην Θεσσαλονίκη?? Η προφανής απάντηση είναι ΌΧΙ.

Άρα, αγαπητοί μου συμφοιτητές, το ζήτημα είναι πολυδιάστατο και δεν μπορεί να αναλυθεί σε ένα "Τρα-λα-λα φόρουμ" (κατά Ζιμουρτόπουλο  ;D ορολογία). Το ζητούμενο είναι εμείς να ξυπνήσουμε, να οργανωθούμε, στον πολυπόθητο "Σύλλογο Φοιτητών του ΤΗΜΜΥ" και να απαιτήσουμε! Τα πάντα! Με πρώτο και καλύτερο το σωστά οργανωμένο πρόγραμμα σπουδών με λογική δομή και ισχυρό κορμό γνώσεων που θα οδηγεί σε πραγματικά ισχυρό Δίπλωμα Ηλεκτρολόγου Μηχανικού και Μηχανικού Υπολογιστών.

Και όσον αφορά την συρρίκνωση των επαγγελματικών επιλογών. Προσωπικά, προτιμώ να υπάρχουν "Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί και Μηχανικοί Υπολογιστών" απόφοιτοι Πανεπιστημίων, παρά "Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί και Μηχανικοί Υπολογιστών" του κώλου, απόφοιτοι μπουρδελοειδών ΚΕΣ και τσαντιριών Αγγλοσαξονικών πανεπιστημίων της αρπαχτής.

[patirgerasimos]

σωστα αυτά που λες giannis αλλα πιστευω οτι κ αν γινει " "Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί και Μηχανικοί Υπολογιστών" του κώλου, απόφοιτοι μπουρδελοειδών ΚΕΣ και τσαντιριών Αγγλοσαξονικών πανεπιστημίων της αρπαχτής." οπως χαρακτηριστικα αναφερεις θα υπαρχουν παντα κ υπαρχει κινδυνος το επαγγελμα να κορεσθει αυτο (οπως ειναι τα πραγματα στην Ελλάδα)

[Kevin]

+1 γι'αυτό και ο giannis λέει πως πρέπει να οργανωθεί ο σύλλογος φοιτητών και να απαιτήσουμε. Ειλικρινά φίλε giannis, το πιστεύεις αυτό? Οτι μπορεί το όργανο αυτό να επιδιώξει και να πετύχει "κάτι"?

Και κάτι ακόμα. Όσον αφορά το θέμα του "ποιός πρέπει να μιλάει και πότε", η κριτική σκέψη, η σφαιρική άποψη και όλα αυτά τα ωραία που γράφαμε στις εκθέσεις στο Λύκειο έρχονται μέσα από συμμετοχή και γόνιμο διάλογο όπως καλή ώρα τώρα. Κάτι που όσο πιο νωρίς ξεκινάει, τόσο πιο απτά αποτελέσματα έχει. Εϊπαμε τις απόψεις μας και είπες και εσύ την δική σου εμπεριστατωμένη, με επιχειρήματα και μας ξεστράβωσες σε κάποια ζητήματα. Μέχρι εκεί όμως. Υποδείξεις για το "ποιός πρέπει να μιλάει και πότε".... Δεν νομίζω πως φτάνοντας σε ένα έτος θεωρεί κάποιος οτι τα ξερει όλα οπότε τότε και μόνο μπορεί να μιλάει. Άλλωστε δεν θα φτάναμε ως εδώ αν δεν συζητούσαμε έτσι??

Με φιλική διάθεση πάντα, Kevin

[Giannis]

Υποδείξεις για το "ποιός πρέπει να μιλάει και πότε".... Δεν νομίζω πως φτάνοντας σε ένα έτος θεωρεί κάποιος οτι τα ξερει όλα οπότε τότε και μόνο μπορεί να μιλάει. Άλλωστε δεν θα φτάναμε ως εδώ αν δεν συζητούσαμε έτσι??

Με φιλική διάθεση πάντα, Kevin

Βρε, δεν προσπάθησα να υποδείξω τίποτα και σε κανένα, προφανώς ο καθένας έχει το δικαίωμα της άποψης του. Απλά κάποιοι από τα μικρότερα έτη, όταν φτάσουν σε μεγαλύτερο έτος, θα καταλάβουν ότι το να μιλάνε με τόση βεβαιότητα για θέματα που δεν έχουν αντιμετωπίσει είναι κάπως...υπερβολικό. Το ξέρω, το έκανα κ 'γω στο παρελθόν για αυτό το λέω. Με τα χρόνια δεν τα ξέρεις όλα, αλλά σίγουρα αποκτάς μεγαλύτερη εμπειρία και βλέπεις κάποια πράγματα πιο σφαιρικά. Άποψή μου είναι και την εκφράζω απλώς, δεν προσπαθώ να την επιβάλω σε κανένα. 

[Kevin]

Άποψή μου είναι και την εκφράζω απλώς, δεν προσπαθώ να την επιβάλω σε κανένα. 

Me too! Και πάντα με φιλική διάθεση όπως είπα και στο προηγούμενο post. 

[satoshi]

+2 στον Gianni. Πολύ σωστοί οι προβληματισμοί σου για τα μαθήματα και τις γνώσεις που έχει κάποιος ανάλογα με την κατεύθυνση που επιλέγει.
Είναι βασικά προβλήματα που πρέπει να μας απασχολούν όλους, αλλά και τα όργανα μας (τα οποία μάλλον δεν πολυενδιαφέρονται).
Αλήθεια οι καθηγητές τι έχουν να πουν για όλα αυτά???

[raskolnikov]

Μιας και ανέφερες πριν τον κύριο Ζιμουρτόπουλο. Δεν μπορώ να καταλάβω την ειρωνεία γύρω από το φόρουμ. Πιστεύω ότι είναι η πρώτη αξιόλογη προσπάθεια που γίνεται μετά από καιρό για σοβαρή επικοινωνία μεταξύ των φοιτητών του τμήματος ΗΜΜΥ. Μιας και δεν υπάρχει σύλλογος για να μπορέσουμε να διατυπώσουμε τις απόψεις μας από κοντά, το φόρουμ αυτό είναι ένα πολύ σημαντικό πρώτο βήμα. Ο κ. Ζιμουρτόπουλος θα έπρεπε να επαινεί τέτοιες προσπάθειες αλλά ακόμα περισσότερο να συμβάλει στην ανάπτυξή τους. Με την ειρωνεία μάλλον χάνει τον σεβασμό μας προς το πρόσωπό του..

Με φιλική διάθεση πάντα..