Διαγραφή αιωνίων φοιτητών-φοιτητών 2ν

[Maraz]

Γιατί νομίζεις ξέρουν οι ίδιοι...

[Seitjo90]

Από σημερινή συνέντευξη του υπουργού στον Ant1.



Στο 12:25 μιλά για τις μεταγραφές και στο 15:30 για τους "αιώνιους" φοιτητές

[Pilonas]

Απαράδεκτος λαικισμός από τους δημοσιογραφισκούς.. οχί πως περιμένα και κάτι καλύτερο βεβαία.. 10 χρονία και δήθεν δεν φτάνουν.. Τα λες αυτά εξώ σε παιδιά από χωρές εκτός Ιταλίας και Ισπανιάς και τους πιάνουν τα γελιά.. Χθες μίλαγα με ένα ρώσσο φιλό μου εδώ και μου λέγε πως στη Ρωσσία έχουν τρεις επιπλέον ευκαιριές να περασούν ένα μάθημα αλλιώς τέλος. Σε αλλές χώρες τις βόρειας Ευρώπης και την Αμερική ακόμα λιγοτέρες. Αλλά όχι για τον ΕΛΛΗΝΑΡΑ δεν φτάνουν ούτε 10 ΧΡΟΝΙΑ.. Το πιο θλιβέρο είναι ότι οι ίδιοι οι φοιτητές αντί να αναλάβουν τις ευθύνες τους, συνεχίζουν τις ελληναράδικες τακτίκες του ότι μας βολεύει! και άντε μετά να πάμε μπροστά στα χώρα! Όταν ο Ρώσσος και ο Δανός είναι 22 χρονών με πτυχίο και internship και μεις 25 αιωνίοι φοιτητές και θέλουμε και αλλά 3-4 χρονακία να χούμε καβάντζα. Αν δεν μπορείς να τελειώσεις τη σχολή σε 10 χρονία τότε δεν μπορείς να βγεις ουτέ στην αγορά εργασίας! Εισαί απλά ανίκανος! Εκτός ελάχιστων ιατρικών περιπτώσεων, δεν συζητάω αν έπεσε σε κώμα κανείς και ξύπνησε μετά απο 3 χρόνια.. Τετοιές περιπτώσεις είναι πάντα ευκόλο να δικαιολογηθούν και να πάρουν παράταση!

[alehunter]

http://news247.gr/eidiseis/koinonia/paideia/poinh_gia_180_000_aiwnioys_foithtes_didaktra_prostimo_anti_diagrafhs.2691330.html

στην ελλάδα που μπαίνει στο πανεπιστήμιο και η κουτσή Μαρία, στην Ελλάδα που τα συγγράμματα είναι τζάμπα, στην Ελλάδα που μπορείς να δώσεις όσες φορές θέλεις ένα μάθημα χωρίς κυρώσεις, στην Ελλάδα που ως φοιτητής έχεις από τις μεγαλύτερες εκπτώσεις στις συγκοινωνίες σε σχέση με τις περισότερες χώρες, στην Ελλάδα που σα φοιτητής μπορείς και τρως τζάμπα, στην Ελλάδα που δεν πληρώνεις δίδακτρα, στην Ελλάδα που για να περάσεις ένα μάθημα η βάση είναι το 50% της άριστης βαθμολογίας κι όχι το 60 ή το 65% που ισχύει παντού στον κόσμο, στην Ελλάδα που η αντιγραφή, η σύνταξη εργασιών από επαγγελματίες και τα φροντιστήρια πάνε σύννεφο...

σε αυτήν την ελλάδα υπάρχουν άτομα που ακόμα και μετά από 10 χρόνια τουλάχιστον χρωστάνε ακόμα μαθήματα (3*10=30 εξεταστικές, άντε και 4-5 χαμένες λόγω καταλήψεων που και πάλι γίνονται επαναληπτικές για τους επί πτυχίω - κι όταν μια σχολή έχει κατά μέσο όρο 60 μαθήματα, σημαίνει ότι ο "αιώνιος" δεν έχει περάσει ούτε 2 μαθήματα στην κάθε εξεταστική), και θεωρείται και μάλιστα "ταμπού", "φασιστικό", "αντικοινωνικό" αυτά τα άτομα να διαγράφονται ή να πληρώνουν...

η γελοιότητα σε όλο της το μεγαλείο. τι αξίζει το πτυχίο όταν έχεις κάνει 10 χρόνια να το πάρεις; επειδή δλδ πριν από 10 χρόνια που μπήκε κάποιος που έγραψε "καλά" στις πανελλήνιες (από τότε έχουν μπει κι έχουν πάρει πτυχίο άτομα που δεν είχαν τελειώσει το δημοτικό όταν μπήκε), σημαίνει ότι αξίζει να πάρει πτυχίο; πότε θα καταλάβουμε ότι όταν θεσμικά το πτυχίο του πανεπιστημίου έχει καταντήσει κουρελόχαρτο, φυσικά και δεν έχει καμία αξία πλέον;

Στο εξωτερικο που μπαινει σε καθε κωλοπανεπιστημιο της ουαλιας και σκωτιας και η κουτση μαρια αρκει να πληρωσει
Στο εξωτερικο που δεν δινονται βιβλια και πληρωνεις εσυ
Στο εξωτερικο που ειναι ευκολοτερα και στα μαθηματα βαζουν οτι κανουν μεσα στην ταξη-αμφιθεατρο
Στο εξωτερικο που αν δεν περασει το 40% κανουν αναβαθμολογιση τα γραπτα και ρωτουν το καθηγητη το λογο
Στο εξωτερικο που εχει ΜΜΜ ανα μισαωρο και δεν ειναι παντα φισκα
Στο εξωτερικο που μπορει να πληρωνεις αλλα το φαι τρωγεται
Στο εξωτερικο που η βαση ειναι και το 4 αρκετα συχνα και σου δινουν εργασιες(αγγλια πχ)+εχουν λιγοτερα μαθηματα ανα εξαμηνο σ ορισμενες σχολες(πχ μηχανικων)
Στο εξωτερικο που ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΑ για τα καταλληλα λεφτα....

Ναι παντως αν και εισαι καπως υπερβολικος πιστευω και εγω οτι μετα τα 10 χρονια δλδ και το ν+2 και κυριως το 2ν ειναι υπερβολικο να μην τελειωνουν(εκτοσ αν δουλευουν)

Υ.Γ. συμφωνω απολυτα μαζι σου τα ετη φοιτησης παιζουν σημαντικο ρολο. Τωρα τι το κανει ο αλλος το χαρτι μετα απο τοσα χρονια και τι νοημα εχει που το πηρε κανεις δεν ξερει αυτο ειναι αληθεια...

[Pilonas]

Άλε συμφώνω οτί οι γενικότερες συνθηκές είναι διαφορετικές, πχ. εξώ δεν υπάρχουν και οι αυθαιρέσιες των καθηγητών που μπορούν να βάλουν ότι θέματα θέλουν (ακομά και εκτός ύλης) και να περάσουν ένα 1-10%. Ακομά και έτσι θεωρώ το 2ν υπερβολικό. Όταν μπαινείς σε ένα πανεπιστημίο μπαίνεις για να δουλέψεις και πολλοί από εμάς φαίνεται να το έχουν ξεχάσει αυτό. Προσωπικά το είχα ξεχάσει και γω και γι αυτό που πήρε 6,5 χρόνια να βγάλω τη σχολή ενώ κάλλιστα θα μπορούσα να την είχα βγάλει σε 5,5. Και τώρα το πληρώνω με ένα βιογραφικό που λέει 7 χρονιά. Πρέπει να αλλάξουν και αλλά πράματα σίγουρα αλλά και με αυτές τις συνθήκες νομίζω το ν+2 είναι σώστο μέτρο.

ΥΓ. Αλλώστε μην ξεχνάμε ότι και πολλές από τις αυθεραισίες είναι "υπέρ" μας.. Αντιγραφές, περάστε με είναι τελευταίο μάθημα κλπ κλπ. Ειλικρίνα δεν νομιζώ ότι κάποιος που καταβάλλει πραγματική προσπάθεια δεν μπορεί να τελειώσει τη σχολή μας σε 7 χρόνια. Και αν το κάνει και δεν μπορεί τότε ισώς να μην είναι αξίος να βγει μηχανικός τι να κάνουμε..

[macJohn]

Δε πειράζει! Περαστικά μας και πάλι!!

Από τα "προβλήματα" που μας απασχολούν(της κοντής "βούρτσας" της φταίνε οι τρίχες) μπορούμε να συμπεράνουμε και για το perspective μας για το πανεπιστήμιο!

Ο μέσος χρόνος αποφοίτησης είναι αυτός που κάνει ένα πανεπιστήμιο ανταγωνιστικό;

Όχι η ποιότητα σπουδών; Όχι η ποιότητα των φοιτητών και των καθηγητών; Όχι το πρόγραμμα σπουδών; Όχι η έρευνα που γίνεται;

[Pilonas]

Διαφώνω με την λογική σου, την οποία θεωρώ τελείως ελληναρίστικη. Κανείς δεν υποστήριξε πουθένα ότι ο μέσος χρόνος αποφοίτησης είναι το σημαντικότερο πρόβλημα που έχουμε να λύσουμε. Αυτό επ'ουδενί δεν σημαίνει όμως ότι δεν πρέπει να λυθεί εφόσον υπάρχουν τα μέτρα. Τρόποι σκέψης σαν αυτόν συμβάλλουν στο να είναι τα ελληνικά πανεπηστίμια στην κατάσταση που είναι. Καθέ φόρα που πάμε να λύσουμε κάτι κάποιοι θα πουν "ναι αυτό μας μάρανε, δεν κοιτάμε τι γίνεται έκει" ή "λύστε πρώτα αυτό και μέτα αυτό" (για προβλημάτα που δεν έχουν κάμια συσχέτιση μεταξύ τους).

[macJohn]

Ελληναρίστικη ως προς τι;
Δε θα κάτσω να σχολιάσω τα περί νοοτροπίας που θέλει να κρατήσει το πανεπιστήμιο πίσω! (Απλά διάβασε κάποια post και threads του '08 για να σχηματίσεις άποψη και μετά να κρίνεις)

Αλλά δε μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο πιστεύεις πως ο μέσος χρόνος αποφοίτησης είναι πρόβλημα;

[Pilonas]

Από τα "προβλήματα" που μας απασχολούν(της κοντής "βούρτσας" της φταίνε οι τρίχες) μπορούμε να συμπεράνουμε και για το perspective μας για το πανεπιστήμιο!

Με αύτη την τοποθέτηση διαφώνησα και την θεώρησα/θεωρώ ελληναρίστικη. Για έμενα είναι πρόβλημα για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω. Αν έσυ πιστεύεις ότι δεν είναι απολύτως δεκτή η άποψη σου.

[sham]

Καλημέρα σας.

Αν υπάρχει κάποιος φοιτητής/τρια με πληροφόρηση σχετικά με τις προθέσεις του Ιδρύματος ως προς α) την κατάρτιση και β) διαμόρφωση του περιβόητου Σχεδίου Οργανισμού, ας επικοινωνήσει μαζί μου, αν το επιθυμεί. Η εξ αποστάσεως -λόγω συνθηκών- πληροφόρηση που έχω από τη Γραμματεία (του Τμήματος) είναι αναμενόμενα για τη χρονική περίοδο ασαφής και μερική.

[george_ti]

http://www.esos.gr/arthra/vouli/ypoyrgo ... -krithrivn

http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/ar ... aki-s.html

[sham]

Καλησπέρα.

Η Σύγκλητος είναι προγραμματισμένη για την Πέμπτη;

Υπάρχει τρόπος (εξ αποστάσεως) επικοινωνίας με τον Σύλλογο;

[george_ti]

http://www.pamakhouse.gr/forums/showthr ... adada1c17c

[Maraz]

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231339610

[Seitjo90]

Ο υπουργός δεν είπε κάτι νέο... Την τελική απόφαση για διαγραφή ή όχι την έχει ο εκάστοτε Οργανισμός του Πανεπιστημίου.
Βέβαια το θέμα είναι αν έχει οριστεί αυτός ο Οργανισμός (έχω την εντύπωση πως μέχρι τέλος του φετινού ακαδημαϊκού έτους θα πρέπει να έχει γίνει) και εάν όχι, τι γίνεται... Αν και δε νομίζω να υπάρξει θέμα.

Απλά ως συνήθως στα κανάλια και γενικά στα ΜΜΕ θα ακούσουμε διάφορα τρελά...

ΥΓ. το πιο πλήρες κείμενο του περίφημου νόμου νομίζω είναι το παρακάτω:
http://www.uom.gr/media/docs/pdf/4009-4076-4115-4132-4142-4186-KYA.pdf

και το άρθρο για τις διαγραφές (άρθρο 33, παράγραφος 11)

11. α) Μετά το πέρας της περιόδου κανονικής φοίτησης, που ισούται με τον
ελάχιστο αριθμό των αναγκαίων για την απονομή του τίτλου σπουδών εξαμήνων,
σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών της σχολής, προσαυξημένο κατά
τέσσερα εξάμηνα, οι φοιτητές μπορούν να εγγραφούν στα εξάμηνα, μόνον εφόσον
πληρούν τους όρους συνέχισης της φοίτησης που καθορίζονται στον Οργανισμό κάθε
ιδρύματος.