Δελτίο Τύπου ΤΕΕ 29-10-2008

Θέματα που αφορούν το τμήμα των Η.Μ.Μ.Υ.

Δελτίο Τύπου ΤΕΕ 29-10-2008

Δημοσίευσηαπό pxanth » 31 Οκτ 2008, 10:52

Αντιγράφω από το Δελτίο Τύπου του ΤΕΕ της 29ης Οκτωβρίου 2008:

"Το ΤΕΕ θα στηρίξει εμπράκτως κάθε διπλωματούχο μηχανικό που επιζητεί την αναγνώριση του διπλώματός του ως Master

Η Διοικούσα Επιτροπή του ΤΕΕ αποφάσισε να στηρίξει εμπράκτως κάθε διπλωματούχο μηχανικό που θα επιζητήσει την αναγνώριση του διπλώματός του ως master.
Άλλωστε, έχοντας ως νομοθετημένο σκοπό την προαγωγή της επιστήμης στους τομείς ειδικότητας των μελών του και την αξιοποίηση των τελευταίων για την ανάπτυξη της χώρας, φυσικά και υπό την ιδιότητά του ως Τεχνικού Συμβούλου της Κυβέρνησης, το ΤΕΕ είναι υποχρεωμένο να αντιδράσει στη διαρκή επαγγελματική υποβάθμιση των μελών του. Καθώς, λοιπόν, εκ του νόμου, έχει την αρμοδιότητα να αποφαίνεται για τα θέματα που άπτονται της άσκησης του επαγγέλματος του διπλωματούχου μηχανικού (όχι μόνο, υπό την στενή έννοια – επαγγελματικά δικαιώματα κλπ. – αλλά και μοριοδότηση, επιδόματα και πρόσβαση σε Διδακτορικό), αρμοδιότητα που έχει επιβεβαιωθεί με σειρά πρόσφατων αποφάσεων του ΣτΕ, του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους και του Συνηγόρου του Πολίτη, αποφάσισε και ανακοινώνει:

1. Εκτιμά ότι οι διπλωματούχοι μηχανικοί–μέλη του, οι οποίοι είναι απόφοιτοι του Ε.Μ.Π. ή ισότιμων Σχολών στην Ελλάδα και το εξωτερικό, με διάρκεια σπουδών πέντε συνεχόμενων ετών, δεν μπορεί να απολαμβάνουν λιγότερων επαγγελματικών δικαιωμάτων και ευχερειών, από τους κατόχους μεταπτυχιακού τίτλου ιδρυμάτων του εξωτερικού, στα οποία η διάρκεια των σπουδών είναι 3+1 έτη, εκ μόνου του λόγου ότι στο εξωτερικό το ονομάζουν master.

2. Αναγνωρίζει ότι το δίπλωμα των μηχανικών-μελών του, με 5 έτη συνεχόμενες σπουδές είναι επαγγελματικά τουλάχιστον ισοδύναμο προς τους προαναφερθέντες μεταπτυχιακούς τίτλους.

3. Καλεί όλους τους φορείς του δημόσιου και του ιδιωτικού τομέα, στις περιπτώσεις, όπου χρησιμοποιούν την κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου, ως κριτήριο αξιολόγησης μηχανικών για την πρόσληψη ή τον διορισμό ή οποιαδήποτε μεταβολή της υπηρεσιακής ή μισθολογικής τους κατάστασης (όπως προκηρύξεις πρόσληψης/διορισμού, οργανισμούς και κανονισμούς υπηρεσιακής και μισθολογικής κατάστασης και εξέλιξης υπαλλήλων και κάθε είδους συνεργατών τους), να θεωρούν ότι οι μηχανικοί-μέλη του ΤΕΕ ανταποκρίνονται στα εν λόγω κριτήρια [αυτό δεν αναιρεί πιθανό προβάδισμα στα κριτήρια αξιολόγησης διπλωματούχου μηχανικού ΕΜΠ ή ισοτίμου σχολής, κατόχου επιπλέον μεταπτυχιακών τίτλων].

4. Ζητεί από τα Πολυτεχνεία και τις Πολυτεχνικές Σχολές της χώρας, στο πλαίσιο της αυτοτέλειας τους (που δεν μπορεί να υποκατασταθεί από καμία εγκύκλιο), να διευκολύνουν την πρόσβαση διπλωματούχων μηχανικών στην εκπόνηση διδακτορικής διατριβής, χωρίς προηγούμενη απαίτηση κτήσης μεταπτυχιακού διπλώματος ειδίκευσης.

5. Διατυπώνει τη συμπαράστασή του, την οποία θα παράσχει έμπρακτα, προς κάθε διπλωματούχο μηχανικό που διεκδικεί ή θα διεκδικήσει την αναγνώριση και τις συνέπειες της ισοδυναμία του διπλώματός του προς τους ανωτέρω μεταπτυχιακούς τίτλους.

Γενικότερα η Δ.Ε. του ΤΕΕ, διαπιστώνει με ανησυχία μία διαρκή και εντεινόμενη υποβάθμιση του τρόπου αντιμετώπισης του επαγγέλματος του διπλωματούχου μηχανικού, που ως ευρύτερο στόχο έχει την εξασφάλιση φθηνότερου εργασιακού δυναμικού. Πρόκειται για μια επιδίωξη που κινείται από χώρες του εξωτερικού, οι οποίες – υπό συνθήκες εμπορευματοποίησης της Παιδείας – έχουν καθιερώσει μικρότερο (χρονικά, αλλά και ως προς το περιεχόμενο) κύκλο σπουδών. Βεβαίως, οι ίδιες αυτές χώρες έχουν εξασφαλίσει τόσο τις προδιαγραφές, όσο και τον αυστηρό έλεγχο της ποιότητας, ασφάλειας και οικονομίας στην εκτέλεση έργων και μελετών μηχανικού. Το «μοντέλο» αυτό, απολύτως άκριτα, επιδιώκεται να μεταφερθεί τα τελευταία χρόνια και στη χώρα μας, παρά τις εντελώς διαφορετικές απαιτήσεις και συνθήκες που υφίστανται στην Ελλάδα.

Εκδήλωση της υποβάθμισης αυτής αποτελεί, μεταξύ άλλων, και το φαινόμενο της ιεραρχικής και οικονομικής «πριμοδότησης» των κατόχων μεταπτυχιακών τίτλων επιπέδου master, που αποκτήθηκαν κατόπιν σπουδών που διήρκεσαν συνολικά 5 ή και λιγότερα έτη, έναντι των διπλωματούχων μηχανικών των Πολυτεχνείων και Πολυτεχνικών Σχολών της Ελλάδας, οι οποίοι κατέχουν δίπλωμα που απονεμήθηκε κατόπιν συνεχών και αδιάσπαστων σπουδών 5ετούς διάρκειας.

Κατόπιν αυτών το ΤΕΕ αποφάσισε να στηρίξει τους διπλωματούχους μηχανικούς που θα ζητήσουν την αναγνώριση των πτυχίων ως (τουλάχιστον) ισότιμων με το master."



Τι να σημαίνουν όλα αυτά άραγε και πώς θα εφαρμοστούν στην πράξη? ??? Και, σε συνέχεια ενός παλιότερου thread, μπορεί κάποιος μετά το πτυχίο να συνεχίσει κατ' ευθείαν για διδακτορικό ή πρέπει να περάσει πρώτα από το μεταπτυχιακό?
All those moments will be lost in time, like tears in the rain.
Time to die.
Άβαταρ μέλους
pxanth
Full Member
 
Δημοσιεύσεις: 127
Εγγραφή: 14 Ιαν 2008, 14:20
Τοποθεσία: Xanthi
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Ναι

Re: Δελτίο Τύπου ΤΕΕ 29-10-2008

Δημοσίευσηαπό Vagoulas » 31 Οκτ 2008, 13:14

pxanth έγραψε:4. Ζητεί από τα Πολυτεχνεία και τις Πολυτεχνικές Σχολές της χώρας, στο πλαίσιο της αυτοτέλειας τους (που δεν μπορεί να υποκατασταθεί από καμία εγκύκλιο), να διευκολύνουν την πρόσβαση διπλωματούχων μηχανικών στην εκπόνηση διδακτορικής διατριβής, χωρίς προηγούμενη απαίτηση κτήσης μεταπτυχιακού διπλώματος ειδίκευσης.


Εγώ θα ήθελα να σταθώ σε αυτό το κομμάτι το οποίο μιλάει για αυτοτέλεια των πανεπιστημίων που σημαίνει ότι κάθε πανεπιστήμιο μπορεί να επιλέξει ποιους θα κάνει δεκτούς στο διδκατορικό δίπλωμα. Από ότι φαίνεται όμως εδώ μέσα μας αναγνωρίζουν οι ίδιοι οι καθηγητές μας ως μη κατόχους master και μας αναγκάζουν να κάνουμε πρώτα μεταπτυχιακό και έπειτα διδακτορικό το οποίο στο κάτω κάτω το θεωρώ βλακεία (και ας με συγχωρέσουν κάποιοι) γιατί ποιος ο λόγος να περάσεις από αυτήν την διαδικασία πρώτα αφού στο κάτω κάτω τα ίδια μαθήματα παρακολουθούν? Από την άλλη όμως μπορείς να πεις ότι η γνώση που λαμβάνουμε δεν είναι επαρκής και απαιτείται το master πρώτα ως βοήθεια για τις μετέπειτα σπουδές. Αλλά αυτό δε νομίζω να συμφέρει τους καθηγητές μας να το παραδεχτούν. Τέλος μπορεί να υπάρχουν και πιο κρυφά αλλά και πιο βρώμικα συμφέροντα...

Θα παρακαλούσα και καθηγητές να πάρουν μέρος (όσοι παρακολουθούν το forum τέλος πάντων) σε αυτό το topic για να υπάρξει μια διαφάνεια και να μάθουμε επιτέλους την αλήθεια.
Άβαταρ μέλους
Vagoulas
Sr. Member
 
Δημοσιεύσεις: 478
Εγγραφή: 10 Ιαν 2008, 19:37
Τοποθεσία: Helsinki
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Όχι

Re: Δελτίο Τύπου ΤΕΕ 29-10-2008

Δημοσίευσηαπό megatron » 31 Οκτ 2008, 14:38

Παιδιά, εγώ πάντως αυτό που κατάλαβα από την εγκύκλιο του ΤΕΕ που παρέθεσε πιο πάνω ο pxanth, πως το ίδιο το ΤΕΕ στηρίζει εμάς τους μηχανικούς (συγκεκριμένα αναφέρει για "διπλωματούχους", αφού δηλαδή πάρουμε το πτυχίο...) ακόμα κι αν η νέα κοινοτική οδηγία που προέρχεται από το Ευρωπαικό Διακαστηριο περί της αναγνώρισης του πτυχίων των πανεπιστημίων του εξωτερικού (το γνωστό σύστημα 3+2 χρόνια= 3 bachelor + 2 master), και της υιοθέτησης και εφαρμογής αυτής της οδηγίας από την Ελλήνική Κυβέρνηση. Δηλαδή ουσιαστικά το ΤΕΕ μας υπερασπίζεται καθαρά. Τώρα για το αν χρειάζεται να κάνει κάποιος διπλωματούχος μηχανικός master πριν από το διδακτορικό, πιστεύω πως είναι ανώφελο και περιττό. Είναι...χάσιμο χρόνου. Γι' αυτό άλλωστε αναφέρεται ρητά στην εγκύκλιο: "...να διευκολύνουν την πρόσβαση διπλωματούχων μηχανικών στην εκπόνηση διδακτορικής διατριβής, χωρίς προηγούμενη απαίτηση κτήσης μεταπτυχιακού διπλώματος ειδίκευσης. Τώρα, όπως είπε και ο Vagoulas, καλό θα ήταν να ακούσουμε εδώ ανοιχτά τις απόψεις και των καθηγητών μας για το θέμα....
Άβαταρ μέλους
megatron
Hero Member
 
Δημοσιεύσεις: 979
Εγγραφή: 08 Απρ 2008, 17:46
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Όχι

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες