Συστήματα Ηλεκτρικής Ενέργειας Ι [2012-2013]

[cmavr8]

Καλή χρονιά!
Λύνω αυτήν την άσκηση και όλα πάνε καλά ως το ερώτημα γ.

Εκεί ό,τι κι αν έκανα για να υπολογίσω το Q βγάζω λάθος νούμερα. Μετά από πολύ παίδεμα το έλυσα όπως φαίνεται στην τελευταια φωτο.

α. Γιατί δε δουλεύουν οι τύποι που έχω διαγραμμένοι στο τέλος της 3ης φωτο?
β. Σύμφωνα με τις λύσεις (και με εμένα) η τάση Uxπ (πάνω στο Χπ μόνο, το πηνίο) βγαίνει 188 V. Η τάση Uλ = 95V.

Πάνω στην πρώτη αντίσταση Rπ όμως, V = I * R = 0.425*49.8 = 21.2 V
Αλλά 21.2 + 95 + 188 = 304.2 V και όχι 220 που είναι η τροφοδοσία!!! WTF?


Thanks σε όποιον κάτσει και το δει!

Χρίστος

[Seitjo90]

Πάντως αν πάρεις για Q = Vp * I * sinφ
για τις τιμές που έχεις παίρνεις
Vp = 220 Volt
I = 0.425 A
sin58

και είναι Q = 79,29 Var
πολύ κοντά στην τιμή δλδ που δίνεται ως αποτέλεσμα

[brother]

Δεν μπορείς να προσθέσεις τις τάσεις αλγεβρικά. Τις τάσεις πάνω στις αντιστάσεις οκ, ναι μπορείς αλλά πάνω στο πηνίο έχεις μιγαδική τάση.
Πρακτικά έχεις: V = 21,2+95 +j188=116,2 + j188. Οπότε το μέτρο της τάσης, αν το υπολογίσεις, τότε είναι 220V.

Ελπίζω να βοήθησα...

[cmavr8]

Δεν μπορείς να προσθέσεις τις τάσεις αλγεβρικά. Τις τάσεις πάνω στις αντιστάσεις οκ, ναι μπορείς αλλά πάνω στο πηνίο έχεις μιγαδική τάση.
Πρακτικά έχεις: V = 21,2+95 +j188=116,2 + j188. Οπότε το μέτρο της τάσης, αν το υπολογίσεις, τότε είναι 220V.

Ελπίζω να βοήθησα...

Αυτό είναι ναι...
Έκατσα και διάβασα όλη τη θεωρία και έλυσα τις ασκήσεις 1-3 αναλυτικά, και το νιωσα...
Εμ, γιαυτο δεν πρεπει να πηδάς στην ασκ 5 κατευθείαν θα μου πεις

Ευχαριστώ πολύ παιδιά!

[cmavr8]

Λοιπόν ξαναέλυσα την άσκηση από την αρχή, και τα έβγαλα όλα, αλλά σε 3 σημεία δεν ξέρω γιατί πρέπει να κάνω αυτό που έκανα και όχι το άλλο που βγάζει λάθος αποτέλεσμα.

Αν μπορείτε δείτε τα 2 πράσινα "ΓΙΑΤΙ?" στην πρώτη σελ, και το ένα πράσινο κειμενάκι στη 2η.
(η 3η σελ ειναι μονο για να υπαρχει ολη η λύση Online)

Πιστεύω ότι κάποιοι τύποι δεν πρέπει να χρησιμοποιούνται και κάποιοι πρέπει, αλλά δε βρίσκω πως να τους ξεχωρίσω!!!

Thanks again οποιον την κοιταξει

[grvoodoo]

Παίρνεις την τάση Uπ ότι είναι U-Uλ=220-95 που έιναι ΛΑΘΟΣ,γιατί η τάση Uπ είναι ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ αριθμός.
Επίσης και το U είναι μιγαδικός αριθμός,άρα δεν μπορείς απλώς να αφαιρέσεις τα μέτρα των για να βρεις το Uπ.
Ουσιαστικά ζητάει το μέτρο του μιγαδικού αριθμού η άσκηση.Άμα ζητούσε ποιος είναι ο μιγαδικός θα είχε μια παυλίτσα από πάνω ή από κάτω το ζητούμενο μέγεθος.

Εφόσον θες την Uπ,κάνεις τα παρακάτω:

( το ^ είναι δύναμη)

Εδώ έχουμε σύνθετη αντίσταση άρα |Ζ|=sqrt(Rπ^2 + Χπ^2).Επομένως Uπ = Ι * |Ζ|.
Έτσι, Uπ = I * sqrt(Rπ^2 + Χπ^2),όμως δεν ξέρεις τις αντιστάσεις.

Βρίσκεις πρώτα την Pπ, η οποία είναι Ρπ=Ρ-Ρλ=49,2-40,2=9 W.

Πλέον αφου γνωρίζεις Ρπ και Q βρίκσεις Χπ=Q/(I^2) = 440,14 Ω, Rπ = Ρπ/(Ι^2) = 49,82 Ω.

Άρα Uπ = 0,425*sqrt(440,14^2 + 49,82^2) = 188,25 V.

[Seitjo90]

Λύνω την άσκηση 3 του μικρού βιβλίου, όλα οκ (επισυνάπτεται).
Πάω να λύσω την 4, και κολλάω στο 1ο ερώτημα: (ίδιο το σχήμα και τα νούμερα με την 3)
Λέει να βρεθεί η τιμή του C για πλήρη αντιστάθμιση αέργου ισχύος (συντονισμός).

Παίρνω λοιπόν τη Μιγαδική Ισχύ στο ΑΒ, βάζω το πραγματικό της μέρος ως P_AB στον τύπο της σελίδας 54, για αντιστάθμιση:

C' = P_AB * (tanφ - tanφ') / ( ω * U_AB^2), βγάζω τιμή άλλη από το βιβλίο.
Έχω χρησιμοποιήσει φ=58 μοίρες, που είναι μόνο του κομματιού ΑΒ, όχι όλου. Καλά έκανα?
Στην τάση χρησιμοποιώ τάση δικτύου 220V, μήπως λάθος?

Τελικά το Q Που βγάζω εγώ με τον δικό μου πυκνωτή είναι όντως το ίδιο με του κυκλώματος ΑΒ. Ενώ με τον πυκνωτή του βιβλίου βγαίνει ένα άλλο...

Επαναλαμβάνω, τα νούμερά μου, όσο αφορά την άσκηση 3, ειναι σωστά συμφωνα με τη λύση του βιβλίου.


(Προς mods: έβαλα περιγραφικό τίτλο. Ελπίζω να μη μου το μετονομάσετε σε "Συστήματα Ηλεκτρικής Ενέργειας Ι (2012-2013)"! Αυτό είναι το όνομα όλου του section! Αν κάτι δεν κατάλαβα καλά παρακαλώ πείτε μου )

[cmavr8]

BUMP!
Δευτέρα δίνουμε...

(mods, βλεπετε, με το να τα βάζουμε και τις δύο ασκήσεις σε ένα θέμα χάνονται και δεν απαντάει κανείς.
Κάποιος που είδε μόνο το πρώτο ποστ μπορεί να έφυγε ενώ αν έβλεπε τη νέα άσκηση ως πρώτο ποστ...
Ή έστω αν μπορούσα να κάνω edit το πρώτο μου ποστ... αλλά ούτε αυτό γίνεται )

[Seitjo90]

(mods, βλεπετε, με το να τα βάζουμε και τις δύο ασκήσεις σε ένα θέμα χάνονται και δεν απαντάει κανείς.
Κάποιος που είδε μόνο το πρώτο ποστ μπορεί να έφυγε ενώ αν έβλεπε τη νέα άσκηση ως πρώτο ποστ...
Ή έστω αν μπορούσα να κάνω edit το πρώτο μου ποστ... αλλά ούτε αυτό γίνεται )

off topic

το συγκεκριμένο θέμα έχει 370 προβολές που σημαίνει πως κόσμος μπαίνει...
πιθανόν να μην μπορούν να βοηθήσουν

[cmavr8]

Παίρνεις την τάση Uπ ότι είναι U-Uλ=220-95 που έιναι ΛΑΘΟΣ,γιατί η τάση Uπ είναι ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ αριθμός.
Επίσης και το U είναι μιγαδικός αριθμός,άρα δεν μπορείς απλώς να αφαιρέσεις τα μέτρα των για να βρεις το Uπ.
Ουσιαστικά ζητάει το μέτρο του μιγαδικού αριθμού η άσκηση.Άμα ζητούσε ποιος είναι ο μιγαδικός θα είχε μια παυλίτσα από πάνω ή από κάτω το ζητούμενο μέγεθος.

Εφόσον θες την Uπ,κάνεις τα παρακάτω:

( το ^ είναι δύναμη)

Εδώ έχουμε σύνθετη αντίσταση άρα |Ζ|=sqrt(Rπ^2 + Χπ^2).Επομένως Uπ = Ι * |Ζ|.
Έτσι, Uπ = I * sqrt(Rπ^2 + Χπ^2),όμως δεν ξέρεις τις αντιστάσεις.

Βρίσκεις πρώτα την Pπ, η οποία είναι Ρπ=Ρ-Ρλ=49,2-40,2=9 W.

Πλέον αφου γνωρίζεις Ρπ και Q βρίκσεις Χπ=Q/(I^2) = 440,14 Ω, Rπ = Ρπ/(Ι^2) = 49,82 Ω.

Άρα Uπ = 0,425*sqrt(440,14^2 + 49,82^2) = 188,25 V.

Σευχαριστώ grvoodoo!

[cmavr8]

Λοιπόν ξαναέλυσα την άσκηση 4, και αν ΔΕ χρησιμοποιήσω τον τύπο που δίνει το βιβλίο για εύρεση πυκνωτή (σελ 54), βγάζω ΣΩΣΤΟ αποτέλεσμα! λολ.

Όποιος ενδιαφέρεται ας δει παρακάτω, αλλά για μένα θεωρείται solved η άσκηση.

Η Ζ_AB λοιπον ειναι 2.11-j3.4.
Λέω ότι για συνολική αντιστάθμιση θέλουμε το συνολικο Ζ να είναι πραγματικό. Και αφού Ζ = Ζ_ΑΒ + Ζ_C (διανυσματα ολα), το Z_C θα είναι +j3.4.

Αλλά Z_C = 1/ (j*ω*C). Λύνοντας την εξίσωση βγαίνει C = 935 μF!

Δεν έχω ιδέα γιατί δε δουλεύει ο τύπος του βιβλίου, αλλά αυτό το αποτέλεσμα έχει η λύση..

[MNO]

Παιδια μπορει κανεις αν θυμαται να μας πει τι εβαλε φετος στην εξεταση (ασκησεις/θεωρια αν θυμαστε καμια ερωτηση)? Ειδα περασαν αρκετοι...

[cmavr8]

Άμα σου πω ότι είμαι σίγουρος ότι κάπου τα έγραψα από μνήμης όταν βγήκα, και τώρα δε βρίσκω που, θα με πιστέψεις?
Πφφφφ.....

Θα το βρω πιστεύω στην εκκαθάριση και θα το γράψω.

[cardjuggler]

He's not trolling.

He speaks the truth.

I vouch for his bad memory.

[Alfista]

Σχετικά με τις 19 καινουργιες ερωτησεις των εργαστηρίων στα ΣΗΕ Ι που ανεβηκαν στο eclass μηπως ασχοληθηκε κανενας?
Γιατι καποιες απαντησεις μπορεις να τις βρεις μεσα απο το βιβλίο ( π.χ. μέθοδος Aron) και κάποιες αλλες οχι ή τουλαχιστον ετσι νομίζω για όσο ασχολήθηκα.
Οποιος ασχολήθηκε ας ενημερωσει και τους υπόλοιπους ή τουλαχιστον να δώσει κατευθυντήριες οδηγίες.