Ερώτηση στις γέφυρες

Διδάσκοντες: Ι.Πρατικάκης, Επ. Καθηγητής

Ερώτηση στις γέφυρες

Δημοσίευσηαπό iakovos » 20 Ιουν 2009, 19:03

στη σελίδα 87 μέχρι και την 89 όταν κάνει τη συνθήκη ισσοροπίας, όπου υπάρχει σύνθετη αντίσταση (πυκνωτή,πηνίου) την αντικαθιστά με έναν μιγαδικό. Τα φανταστικά μέρη των μιγαδικών γιατι έχουν μείον ??? ? (πχ. Ζχ=Rs[/b]-[/b]j(1/ωC)). thnk you :)
Άβαταρ μέλους
iakovos
Newbie
 
Δημοσιεύσεις: 20
Εγγραφή: 28 Νοέμ 2008, 01:20

Re: ερώτηση στις γέφυρες

Δημοσίευσηαπό Seitjo90 » 20 Ιουν 2009, 19:16

ο τύπος για την σύνθετη αντίσταση ενός πυκνωτή είναι
Ζc=Rc + 1/(j*ω*C)= Rc - [1/(ω*C)]j
όπου Zc : η σύνθετη αντίσταση
Rc : η ωμική αντίσταση του πυκνωτή
ω : κυκλική συχνότητα
C : η χωρητικότητα του πυκνωτή
και j : η μιγαδική ποσότητα
Some people want it to happen, some wish it would happen, and others make it happen - Michael Jordan
Άβαταρ μέλους
Seitjo90
Γενικός Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 1983
Εγγραφή: 10 Νοέμ 2008, 19:24
Τοποθεσία: Dublin, Ireland
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Όχι

Re: ερώτηση στις γέφυρες

Δημοσίευσηαπό iakovos » 20 Ιουν 2009, 19:24

να σαι καλά ρε johnny ;) . Στο πηνίο πάντως έχω Ζ=Rx+j(ω*Lx) σωστά??
Άβαταρ μέλους
iakovos
Newbie
 
Δημοσιεύσεις: 20
Εγγραφή: 28 Νοέμ 2008, 01:20

Re: ερώτηση στις γέφυρες

Δημοσίευσηαπό Seitjo90 » 20 Ιουν 2009, 19:28

iakovos έγραψε:Στο πηνίο πάντως έχω Ζ=Rx+j(ω*Lx) σωστά??


ακριβώς για το πηνίο είναι Ζ=Rx+j(ω*L)
Some people want it to happen, some wish it would happen, and others make it happen - Michael Jordan
Άβαταρ μέλους
Seitjo90
Γενικός Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 1983
Εγγραφή: 10 Νοέμ 2008, 19:24
Τοποθεσία: Dublin, Ireland
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Όχι

Re: ερώτηση στις γέφυρες

Δημοσίευσηαπό Stokos » 20 Ιουν 2009, 19:47

Έστω μια ημιτονοειδής τάση στα άκρα του πυκνωτή: $V_C(t)=V_mcos(\omega t+ \phi)$(1). (To επιλέγω τυχαία ώστε να είναι εύκολες οι πράξεις, φυσικά μπορεί να αποδειχθεί και ότι ισχύει για κάθε τάση στα άκρα του εφόσον ισχύει για μια τυχαία περιοδική κυμματομορφή).

Τότε ο πυκνωτής διαρρέεται από ρεύμα $i_C(t)=C \frac{dV_c(t)}{dt} = -V_m \omega C sin(\omega t + \phi) = V_m \omega C cos(\omega t + \phi + 90)$ (2)

Σε εκθετική μορφή:
(1) => $V_c=V_m{e}^{j\phi}$
(2) => $I_c=V_m\omega C{e}^{j(\phi+90)}$

Από το νόμο του Ohm: $Z_c = \frac{V_m{e}^{j\phi}}{V_m\omega C{e}^{j(\phi+90)}}=\frac{{e}^{-j90}}{\omega C}=\frac{-j}{\omega C}$ (*)

---

Σημείωση: Μετασχηματισμός του μιγαδικού z=x+jy σε εκθετική μορφή: έστω |z| το μέτρο του και θ το ορισμά του, δηλαδή tanθ=x/y, τότε ο μιγαδικός z μπορεί να γραφεί ώς $z{e}^{j\theta}=z(cos\theta+jsin\theta)$ (Τύπος Euler)

(*) Προφανώς: ${e}^{-j90}=cos(-90)+jsin(-90)=-j$

---

Ελπίζω να κατάλαβες πως "βρίσκεται" το j στο παρονομαστή αν δε θες να το μάθεις απέξω (αν δεν είσαι φαν του "πίστευε και μη ερεύνα").

Εντελώς ομοίως για το πηνίο (αν υποθέσεις ότι το διαρρέει ρεύμα i(t) τότε v(t)=Ldi/dt) αποδεικνύεται ότι Z = +jωL.

---

Στις γέφυρες συνήθως ζητείται να υπολογίσεις τι είναι ένα στοιχείο X (α' ερώτημα). Αφού πάρεις τη συνθήκη ισορροπίας, θα βρεις μια τιμή για το X έστω a + jb.

Αν b = 0 τότε είναι Ωμική αντίσταση με a Ω.
Αν α = 0 και b > 0 τότε είναι πηνίο με L = b/ω H
Αν α = 0 και b < 0 τότε είναι πυκνωτής με C =1/ωb F
Αν a=/= και b=/= τότε είναι ωμική αντίσταση με α Ω σε σειρά με πηνίο ή πυκνωτή ανάλογα με το πρόσημο.

Αυτό είναι στάνταρ β' ερώτημα στις γέφυρες.

Προσοχή! Η αντίσταση που αναφέρω ΔΕΝ είναι η εσωτερική αντίσταση του πυκνωτή/πηνίου! Είναι μια απλή ωμική αντίσταση R!
Τελευταία επεξεργασία από Stokos και 20 Ιουν 2009, 20:06, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά
Stokos
 

Re: Ερώτηση στις γέφυρες

Δημοσίευσηαπό Seitjo90 » 20 Ιουν 2009, 19:55

αυτά ισxύουν για τον ιδανικό πυκνωτή μόνο ή γενικά??
Some people want it to happen, some wish it would happen, and others make it happen - Michael Jordan
Άβαταρ μέλους
Seitjo90
Γενικός Συντονιστής
 
Δημοσιεύσεις: 1983
Εγγραφή: 10 Νοέμ 2008, 19:24
Τοποθεσία: Dublin, Ireland
Φοιτητής ΗΜΜΥ: Όχι

Re: Ερώτηση στις γέφυρες

Δημοσίευσηαπό Stokos » 20 Ιουν 2009, 20:04

Seitjo90 έγραψε:αυτά ισxύουν για τον ιδανικό πυκνωτή μόνο ή γενικά??

Αυτά ισχύουν για το μαθηματικό μοντέλο του πυκνωτή το οποίο προσεγγίζει σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό και το πραγματικό πυκνωτή.
Προφανώς τίποτα απ'όσα κάνουμε στη θεωρία δεν είναι καθρέφτης της πραγματικότητας, απλά έχουμε μοντελοποιήσει τη φύση έτσι ώστε να μπορούμε να τη κατανοήσουμε όσο πιο απλά γίνεται με τις σχετικά περιορισμένες δυνατότητες του ανθρωπίνου εγκεφάλου.
Stokos
 

Re: ερώτηση στις γέφυρες

Δημοσίευσηαπό iakovos » 20 Ιουν 2009, 20:15

πολύ κατατοπιστικό το post! να σαι καλά :) !
Stokos έγραψε:Ελπίζω να κατάλαβες πως "βρίσκεται" το j στο παρονομαστή αν δε θες να το μάθεις απέξω (αν δεν είσαι φαν του "πίστευε και μη ερεύνα").


όχι ότι είμαι κ fun, άλλα κ πρακτικά να το πάρεις με τόσους τύπους αν δεν ξέρεις πως προκύπτει τι, έστω και στο περίπου, την έχασες τη μπάλα... ;D thnk you again..
Άβαταρ μέλους
iakovos
Newbie
 
Δημοσιεύσεις: 20
Εγγραφή: 28 Νοέμ 2008, 01:20

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες

cron