Απορία Ηλεκτρονική ΙΙΙ - Θέμα 2ο [Ιούνιος 2003]

[megatron]

Είναι ένα θέμα που πέφτει πολύ συχνά. Είναι εκείνο που πρέπει να μετατρέψουμε το ρεύμα σε τάση και να κόψουμε τον θόρυβο. Απ' όλα δηλαδή. Είναι και ανεβασμένο στα files του forum. Είναι όπως είπα από τον Ιούνιο του 2003 το δεύτερο θέμα. Κι αν δεν ξέρει κανένας την λύση ρίχτε και σκέψεις μπας και βγάλουμε τίποτα όλοι μαζί.

[patirgerasimos]

για το πρωτο ερωτημα μπορουμε να χρησιμοποιησουμε μετατροπεα ρευματος σε τάση. αλλα αν βαλουμε μια αντισταση των 250 Ω θα πάρουμε μεν στην έξοδο 5 V για τα 20 ma αλλά για είσοδο 4 mA θα μας δώσει 1 V... Τωρα για να κόψεις το θόρυβο θες φίλτρο και μαλιστα να περνάει συχνότητες από 100Hz μεχρι 14κHz. αλλα μου φαινεται πολυ μεγαλο ευρος για να ενα ζωνοδιαβατο...αυτα για τωρα..

[LoVaBiLL]

5-1=4V

Εγώ θέλω 5 Volt εύρος. Άρα ενίσχυση με κέρδος 1,25 και βάζω στην έξοδο και μία τάση -1,25V σε σειρά για να πέσει το μέγιστο που είναι 6,25.
Υπάρχει τίποτα ποιο έξυπνο όμως για την εν σειρά πηγή;... Λίγο χαζό μου φαίνεται. (Ξέρω γω 2 διόδους ορθά πολωμένες με V=1,25V)

Ε; Τώρα για το θόρυβο θέλει φίλτρο απόρριψης ζώνης (μόνο το Notch βρίσκω στο βιβλίο μου) όπως είπε και ο πάτερ απο πάνω....

[nestoras]

Αφού βάλετε την αντίσταση των 250Ω (ή όποια άλλη αντίσταση θέλετε) στον μετατροπέα ρεύματος σε τάση, θα κατεβάσετε την έξοδο με ένα τελεστικό ενισχυτή (κύκλωμα πρόσθεσης της τάσης εξόδου+μια αρνητική τάση) έτσι ώστε η μικρότερη τιμή να πέσει πάνω στο 0. Μετά με έναν ακόμη τελεστικό θα ενισχύσετε κατάλληλα το σήμα ώστε η μέγιστη τιμή αυτή τη φορά να πέσει στο 5. Μετά, μάλλον θα γίνει πιο καλή δουλειά αν χρησιμοποιήσετε 2 φίλτρα, ένα υψηπερατό (για πάνω απο 100Hz κι ένα χαμηλοπερατό για τα 14KHz).
Ελπίζω να βοήθησα λίγο. Ψάξτε το λίγο περισσότερο μήπως μου διαφεύγει τίποτα.

[areianos]

Εγώ πιστεύω ότι μετά τον μετατροπέα ρευματος σε τάση θα μπει εκείνο το σχήμα του κεφαλαίου που λέει οριοθέτηση με την χρήση Ζενερ και κοινών διόδων στην έξοδο. ο διακόπτησ φυσικά θα είναι στην πρώτη θέση. (+out). Μετά από αυτό θα έχω ένα σήμα απο 0-5V. Kοιτάξτε το λίγο. τώρα τον θόρυβο που ακριβώς θα τον βάλω? στην αρχή μαζί με την πηγή ρεύματος?

[megatron]

οριοθέτηση με την χρήση Ζενερ και κοινών διόδων στην έξοδο. ο διακόπτησ φυσικά θα είναι στην πρώτη θέση. (+out) Μετά από αυτό θα έχω ένα σήμα απο 0-5V. Kοιτάξτε το λίγο.

Αν μιλάς για συγκριτή η έξοδος είναι πάντοτε παλμός. Η άσκηση ζητά εύρος 0-5V, όχι 2 στάθμες.

----

θα κατεβάσετε την έξοδο με ένα τελεστικό ενισχυτή (κύκλωμα πρόσθεσης της τάσης εξόδου+μια αρνητική τάση) έτσι ώστε η μικρότερη τιμή να πέσει πάνω στο 0. Μετά με έναν ακόμη τελεστικό θα ενισχύσετε κατάλληλα το σήμα ώστε η μέγιστη τιμή αυτή τη φορά να πέσει στο 5.

Δεν χρειάζεται δεύτερο τελεστικό. Ο αθροιστής μπροστά έχει κέρδη. πχ V(sum)=-[(5/4)Vin+(5/5)(-1)]=-(1,25Vin-1)
Αρα Rf=5 kOhm R11=4kOhm R12=5kOhm. Και επειδή η έξοδος του ρεύματος σε τάση είναι "αναστρέφουσα" έρχεται το σήμα στα "ίσα" του. (δλδ δεν χρειάζεται αντιστροφή μετά τον αθροιστή)

Άρα, δυο φίλτρα στην είσοδο, ρεύμα->τάση, αθροιστή.

[areianos]

Επειδή το σήμα σου βγαίνει ανάστροφα από τον μετατροπέα ρεύματος σε τάση θα έχεις τάση από -5 έως -1. Άρα για να σου βγει 0-5 πρέπει να διαλέξεις στον αθροιστή για Rf=5Kohm, R11=4Kohm R12=4Kohm και η τάση που θα προσθέσεις θα είναι 1V. Άρα η εξίσωση θα σου βγει Vo=-5/4Vin-5/4,
όπου για Vin=-5 σου βγάζει 5V
και για -1 σου βγάζει 0V.

Δες μήπως έχεις γράψει λάθος... Ευχαριστώ πολύ πάντως βοηθήσατε πολύ!!!!!!!!!!!

[areianos]

Α και κάτι τελευταίο για τον θόρυβο. Θα βάλουμε μια πηγή θορύβου τετραγωνικού σήματος (όπως λέει στην σελ 132 του βιβλίου) σε σειρά με την πηγή ρεύματος ή δεν θα την βάλω καθόλου?????

[patirgerasimos]

τα φιλτρα τι τάξης θα τα πάρουμε?

[LoVaBiLL]

Vo=-5/4Vin+5/4

Τα καταφέραμε!

[areianos]

Vo=-5/4Vin+5/4

Τα καταφέραμε!

Vo=-5/4Vin-5/4 οχι +

[areianos]

τα φιλτρα τι τάξης θα τα πάρουμε?

Προς το παρόν δεν έχω ιδέα...

[LoVaBiLL]

τα φιλτρα τι τάξης θα τα πάρουμε?

Αφού δε λέει για έξοδα, πάρε ότι μεγαλύτερο. Εγώ θα έπαιρνα 1ης τάξης για να γλιτώσω χρόνο και θα του έλεγα πως με τρίτης τάξης έχω καλύτερη απόκριση ξέρω γω. Σας έδειξα πως βγαίνει το 1ο τάξιο. Άρα μπορώ (όμως δε θέλω :p) να κάνω και 3ης τάξης. Εκτός και άμα λέει ότι θέλει τάδε db/δεκάδα πτώση.
(-20db/δεκάδα 1οτάξιο, -40db/δεκάδα 2οταξιο κ ο κ)

[LoVaBiLL]

Vo=-5/4Vin-5/4 οχι +

ουπς.... Σορρυ Ωραίος. Το πιασα. (Η πηγή Vin είναι ήδη αρνητική...)

[areianos]

Για τον θόρυβο ξέρεις? Αυτό που ρώτησα παραπάνω?