Ιδρύθηκε ο Σύλλογος των Φοιτητών του Τμήματός μας

[papadrikos]

αργησες αλλα το καταλαβες... σε αγνοω παντελως!

[Stokos]

αργησες αλλα το καταλαβες... σε αγνοω παντελως!

Και εκτός από μένα και οποιαδήποτε άλλον έχει διαφορετική άποψη με εσένα. Λες να είναι τυχαίο να επιμένεις/κατηγορείς πάνω στα ίδια θέματα στα οποία δώσαμε ξεκάθαρες απαντήσεις? Κάτσε εσύ να βλέπεις το δέντρο ενώ το δάσος είναι γύρω σου.

[v-g-s]

και όσο για τα εγγραφα που λες... ήτανε κρυφά; δεν υπήρχανε στο πρωτοδικείο; έχεις και τιποτα άλλο να κρυψεις πέρα από το ΗΜΜΗΥ; εγω τα βρήκα εκει που τα σπείρατε...

θα μου απαντήσεις τωρα και συ για την νομιμη διαδικασια να αλλαξει το καταστατικό του σωματείου;

ΈΛΕΟΣ! Παιδιά οκ μην αναρωτιέστε άλλο. Δεν διαβάζει τα ποστ! Ίσως μόνο αυτά που τον αφορούν και απλά λέει τα δικά του! Πόσες φορές πια να πω ότι δεν είμαι ιδρυτής του συλλόγου? Μα αν είναι δυνατόν! Τρίτη φορά και τελευταία. btw ωραία συμμετοχή στη συζήτηση..
Όσο για το που τα βρήκες, γιατί χρησιμοποιείς παρελθοντικό χρόνο (ήτανε, υπήρχανε)?? Τι τώρα πια δεν υπάρχουν?? Και εκτός αυτού, τη (δημόσια?) ανακοίνωση του πρωτοδικείου που λες ότι έχεις και είναι διαφορετική από αυτή που δημοσίευσε ο χρήστης pez, γιατί δεν την επισυνάπτεις για να δούμε όλοι την πραγματική (αφού ισχυρίζεσαι ότι αυτή που δημοσίευσε ο χρήστης pez είναι πλαστή)??

το δικαιωμα του καθενος να συνασπίζεται σε παρατάξεις μέσα στο σύλλογο του για να διεκδικει για τα δικαιωματα της κοινωνικής του τάξης δεν είναι αστείο v-g-s. ναι οι παρατάξεις και οι ιδεες τους και η πολιτική που αντιπροσωπεύει η καθε μία είναι πολύ βασικά και οι συσχετισμοί δυναμεων δείχνουν και την πολιτική συνείδηση της βάσης. φίλε μου ψηφοσελτιο 15μελούς είχαμε στο γυμνασιο και το λύκειο που ημασταν επι το πλείστον απολίτικοι. εσυ θες να βγάλεις την πολιτική από το πανεπιστημιο, να μη γνωρίζει για ποιο λόγο βρισκεται στα σκατα που βρίσκεται. το βασικότερο στο συνδικαλισμό είναι η συνειδητοποιηση της βάσης και ειναι αυτο που εσυ θες να αφήσεις έξω από την πόρτα.

Δεν είπα πουθενά ότι είναι αστείο.Δικαίωμα σου αγαπητέ να ανήκεις σε κάποια παράταξη και να την εκπροσωπείς όπου θες. Αλλά δεν με πιάνεις μάλλον. Ή δεν θες.

[papadrikos]

Το παρόν καταστατικό δεν αφαιρεί κανενός το δικαίωμα να συνασπίζεται μέσα στο σύλλογο. Πουθενά δεν λέει ότι απαγορεύει τις παρατάξεις, κάτι τέτοιο θα ήταν αντισυνταγματικό αν δεν κάνω λάθος.

πως βρε αγόρι μου αφού υπαγορεύει ένα κοινό ψηφοδέλτιο;

Άρθρο 33°
Ειδικά Θέματα
Α. Τροποποίηση Καταστατικού & Μεταβολή Σκοπού του Συλλόγου.
1. Για να μεταβληθεί ο σκοπός του Συλλόγου πρέπει να συναινέσουν όλα τα τακτικά μέλη. Οι απόντες
συναινούν εγγράφως.

4. Για αποφάσεις τροποποίησης του Καταστατικού απαιτούνται η αυτοπρόσωπη παρουσία πλέον των
τριών τετάρτων (3/4) των εγγεγραμμένων στο Μητρώο Μελών του Συλλόγου τακτικών μελών
(ενεργών και ανενεργών). Λήψη απόφασης τροποποίησης γίνεται με πλειοψηφία κατά τα τέσσερα
πέμπτα (4/5) των παριστάμενων. Οι καταστατικές αλλαγές πσυ θα προταθούν πρέπει να
συγκεντρώσουν την παραπάνω πλειοψηφία τόσο κατ' άρθρο όσο και στο σύνολό τους.

6. Οι ως άνω απαιτήσεις αυξημένης απαρτίας (και στις δύο συνεδριάσεις) δεν δύναται να μειωθούν
ουδέ σε περίπτωση επαναληπτικών συνεδριάσεων της Γενικής Συνέλευσης.

πρέπει να υπάρχει ΟΜΟΦΩΝΙΑ ακόμα και από τα μέλη που απουσιάζουν για να αλλαξουν οι σκοποί του καταστατικου... όπως και για οποιαδήποτε αλλαγη του καταστατικού πρέπει να πάρει εγκτυση από το ΔΣ (το οποίο δεν εχει ανακοινωθει..) και οι τροποποιησεις του γίνονται συμφωνα με αυτα που θα καταθέσει το ΔΣ... χρειαζεται τα 3/4 για να γινει καταστατική συνελευση (σε περιπτωση που θα συμμετειχαν όλοι οι ηλεκτρολογοι θα χρειαζονταν 450 άτομα!!) ενω για να παρθει απόφαση θα πρέπει να συνεναίσουν τα 4/5 (360 άτομα τουλάχιστον!!!) φαίνεται λοιπον ότι το καταστατικο δε φτιάχτηκε για να αλλάξει..

και v-g-s όταν κρύβεσαι στα ψευδόνυμα δε μπορώ να ξέρω αν είσαι εσυ ή όχι πίσω από το σύλλογο αλλα φαίνεται να είσαι μέσα στην ομάδα που εκαναν το εγχείρημα. προς το παρόν σέβομαι την επιθυμία σας να μην ανακοινωσεται τα ονόματα (τα 22 τουλαχιστον) αλλα μη με προκαλείς να σου ανεβάσω την δημοσίευση του πρωτοδικείου γιατι εχει τα ονοματα του ΔΣ επάνω. και σιγά μην ήτανε η ανακοίνωση του πρωτοδικείου μια ανακοινωση 3 γραμμων που λέει σκοπός ειναι η εκπροσωπηση κλπ... αυτή ήταν η ανακοίνωση σε τοπική εφημερίδα που έπρεπε να κανετε μη συγχέεις. το πρωτοδικείο εβγαλε τρισέλιδο κειμενο. και τωρα που τα λέμε ο giannis εχει καιρο να φανει

[v-g-s]

και v-g-s όταν κρύβεσαι στα ψευδόνυμα δε μπορώ να ξέρω αν είσαι εσυ ή όχι πίσω από το σύλλογο αλλα φαίνεται να είσαι μέσα στην ομάδα που εκαναν το εγχείρημα. προς το παρόν σέβομαι την επιθυμία σας να μην ανακοινωσεται τα ονόματα (τα 22 τουλαχιστον) αλλα μη με προκαλείς να σου ανεβάσω την δημοσίευση του πρωτοδικείου γιατι εχει τα ονοματα του ΔΣ επάνω. και σιγά μην ήτανε η ανακοίνωση του πρωτοδικείου μια ανακοινωση 3 γραμμων που λέει σκοπός ειναι η εκπροσωπηση κλπ... αυτή ήταν η ανακοίνωση σε τοπική εφημερίδα που έπρεπε να κανετε μη συγχέεις. το πρωτοδικείο εβγαλε τρισέλιδο κειμενο. και τωρα που τα λέμε ο giannis εχει καιρο να φανει

Εξαιτίας της ανωνυμίας που λες, και να μουν μέσα στον σύλλογο και να μουν και κότα και δεν ήθελα να μάθετε ποιος από τους 22 είμαι, λες να είχα πρόβλημα? Δεν νομίζω να με πρόδιδε και σε αυτήν την περίπτωση το nick μου (ασχέτως βέβαια το ότι αν ήμουν ένας από αυτά τα παιδιά θα ήταν τιμή μου και καμάρι μου και δεν θα το έκρυβα). Και το είπα ήδη 2 φορές εδώ μέσα. Φτάνει.
Όσο για την ανακοίνωση, το έγγραφο αυτό δημόσιο δεν είναι? Ο καθένας δεν θα μπορούσε να το έχει? Ή νοιάζεσαι για τα παιδιά αυτά τόσο και δεν θες να τους κάψεις τώρα επειδή προς το παρόν διατηρούν την ανωνυμία τους για τους α,β,γ δικούς τους λόγους?

EDΙΤ: όσο για το εννιαίο ψηφοδέλτιο, δεν νομίζω όσοι θέλουν να σε ψηφίσουν να μην γνωρίζουν σε ποια παράταξη ανήκεις. Ίσως να μπορείτε και μέσα σε μία παρενθεσούλα, δίπλα στο όνομα σας, να βάλετε και το αρχικό της παράταξής σας για να σας αναγνωρίζουν όσοι ενδιαφέρονται..
Και κάτι ακόμα. Αν κάποιος δεν ανήκει σε παράταξη, θα πρέπει να φτιάξει δικό του ψηφοδέλτιο αν θέλει να συμμετέχει στην όλη διαδικασία?? Ή σώνει ντε και καλά να μπει το όνομά του στο ψηφοδέλτιο κάποιας παράταξης επειδή δεν γίνεται διαφορετικά??

[Stokos]

Το πνεύμα του καταστατικού είναι οι ενέργειες και οι διαδικασίες να γίνονται από πρόσωπα και όχι από παρατάξεις. Για παράδειγμα, μία θέση στο ΔΣ δεν θα κερδηθεί από κάποια παράταξη αλλά από κάποιο πρόσωπο που συγκέντρωσε τις απαραίτητες ψήφους. Το αν αυτό το πρόσωπο ανήκει ή στηρίζεται από κάποια παράταξη είναι δικό του θέμα.

Και συμπληρώνω: ο λόγος που το αποφασίσαμε να το κάνουμε έτσι είναι κάποιος φοιτητής που δε στηρίζεται από κάποια παράταξη να έχει ίσες πιθανότητες σε σχέση με κάποιο που στηρίζεται (Με τη λογική ότι οι φοιτητές πολλές φορές ψηφίζουν τη παράταξη που έκανε το καλύτερο πάρτι και όχι το πρόσωπο και τις ιδέες/προτάσεις του).

[papadrikos]

Όσο για την ανακοίνωση, το έγγραφο αυτό δημόσιο δεν είναι? Ο καθένας δεν θα μπορούσε να το έχει? Ή νοιάζεσαι για τα παιδιά αυτά τόσο και δεν θες να τους κάψεις τώρα επειδή προς το παρόν διατηρούν την ανωνυμία τους για τους α,β,γ δικούς τους λόγους?

EDΙΤ: όσο για το εννιαίο ψηφοδέλτιο, δεν νομίζω όσοι θέλουν να σε ψηφίσουν να μην γνωρίζουν σε ποια παράταξη ανήκεις. Ίσως να μπορείτε και μέσα σε μία παρενθεσούλα, δίπλα στο όνομα σας, να βάλετε και το αρχικό της παράταξής σας για να σας αναγνωρίζουν όσοι ενδιαφέρονται..
Και κάτι ακόμα. Αν κάποιος δεν ανήκει σε παράταξη, θα πρέπει να φτιάξει δικό του ψηφοδέλτιο αν θέλει να συμμετέχει στην όλη διαδικασία?? Ή σώνει ντε και καλά να μπει το όνομά του στο ψηφοδέλτιο κάποιας παράταξης επειδή δεν γίνεται διαφορετικά??

ναι δεν τα ανακοινωνω εγώ γιατί σέβομαι την επιθυμία τους (γιατι τυνχάνει να συμπαθω και καποια από αυτά τα ατομα) εσυ δλδ αμφισβητείς ότι το έχω; αφού είναι δημόσιο εγγραφο...

τα ξεχωριστα ψηφοδέλτια εξασφαλίζουν ότι κάποιος δε μπορεί να ψηφίσει άτομα με διαφορετικές πολιτικές πεποιθήσεις (ψηφοδέλτια) όπως επίσης χάνεται το πολιτκο κομματι του εγχειτήματος. καποιος ριχνει ένα ασταυρωτο ψηφοδέλτιο γιατι συμφωνει με την πολιτική της και είναι ασχετο με τα ατομα που την εκπροσωπουν. να σε πληροφορήσω λοιπον ότι ο ενας στους τρεις ρίχνει ασταυρωτο ψηφοδέλτιο... αυτοι τι θα ρίξουν; θα τους υποχρεώσεις να ψηφίσουν καποιον για να εχουν δικαιωμα στην εκπροσωπηση; επίσης μία παράταξη έχει ιστορία και συνέχεια και κρινεται για αυτά που έχει κάνει και αυτά που θα κανει όχι βάζει καποιος υποψηφιοτητα και τα κανει σκατα και φταίει αυτός.. γιατι δεν είναι αυτός ο καθαρά υπαίτιος αλλα η πολιτική που ακολούθησε. εσύ όμως έτσι κρυβεις τους λόγους και λες ότι φταιεί ο κακός ο ταδε.. κανεις το οργανο διαχειρηστικο (και φταιει ο διαχειριστης που δεν ειναι καλος στα καθηκοντα του) και όχι πολιτικό ώστε να ανδεικνυει τις πολιτικες αδυναμιες και τα προτερήματα ξεχωριστων πολιτικων θεωριών.

τέλος σκοπός του συλλόγου δεν είναι αυτα που λετε εσείς αλλα αυτα που λεεί το καταστατικο.. λυπαμαι

[Giannis]

Κατ' αρχήν, για να δωθούν ορισμένες διευκρινήσεις, επειδή έχουν ακουστεί τα χίλια μύρια, εκ των οποίων έχει δημιουργηθεί ένα γενικότερο μπέρδεμα.

Σχετικά με το ζήτημα της ονομασίας, να πω ότι όντως έχει σημειωθεί λάθος και περιέχει στην ονομασία του τη λέξη "Ηλεκτρονικών". Καθώς όπως έχει ήδη ειπωθεί, επειδή πουθενά στα έγγραφα τα οποία υπογράφησαν από τα ιδρυτικά μέλη δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο, προφανώς αυτά δεν φέρουν καμία ευθύνη. Ήδη από σήμερα το πρωί η πληρεξούσια δικηγόρος, έχει κινήσει την προβλεπόμενη διαδικασία διόρθωσης του συγκεκριμένου λάθους. Επειδή κάποιους τους αρέσει να τραγικοποιούν τα πράγματα, να ενημερώσουμε απλά ότι τέτοια λάθη γίνονται συχνά σε δικαστικές αποφάσεις και προφανώς διορθώνονται με τις προβλεπόμενες διαδικασίες. Έτσι θα γίνει και στην περίπτωση της δικαστικής απόφασης που αφορά τον ΣΦΤΗΜΜΥ. Το μόνο αρνητικό είναι ότι θα καθυστερήσει η επίσημη ίδρυση του συλλόγου και κατ'επέκταση η καταχώρηση του στα βιβλία σωματείων του Πρωτοδικείου Ξάνθης, όπως προβλέπεται από τον Αστικό Κώδικα, της Ελληνικής Νομοθεσίας, του Ελληνικού Κράτους.

Βέβαια οφείλουμε να ευχαριστήσουμε τον κ.papadrikos για την έγκαιρη ενημέρωση και βοήθεια που παρέχει σε αυτήν την προσπάθεια.

Ένα δεύτερο σημείο το οποίο θίχτικε είναι το ζήτημα του καταστατικού το οποίο "ανέβηκε" στα αρχεία του forum. Ο κάθε νοήμων άνθρωπος μπορεί να καταλάβει ότι στην τελευταία σελίδα, η λίστα των ονομάτων είναι κενή, καθώς τα ονόματα και οι υπογραφές συμπληρώθηκαν χειρόγραφα από τον κάθε υπογράφων μετά την εκτύπωση του συγκεκριμένου ηλεκτρονικού εγράφου. Κατα συνέπεια θα έπρεπε να "σκαναριστεί" κάποιο επικυρωμένο αντίγραφο του καταστατικού από τον φάκελο της δικογραφίας ώστε να φαίνονται τα ονόματα. Αυτό μπορεί να γίνει αφού κλείσει η δικογραφία και πάρουμε στα χέρια μας το συγκεκριμένο αντίγραφο.

Να πάω σε ένα άλλο θέμα που επίσης έχει κάποια σοβαρότητα. Αναφέρθηκε από τον χρήστη gravilas αν δεν κάνω λάθος, για τον τρόπο με τον οποίο ήρθε εις πέρας η συγκεκριμένη προσπάθεια και αφορά την "μυστικότητα". Να ξεκαθαρίσω κατ'αρχήν ότι δεν υπάρχει κάτι το υποχθόνιο ή σκοπός να θιχτούν οι συμφοιτητές, είναι τραγικό και μόνο να το σκεφτεί κάποιος αυτό. Λογική και δικαιολογιμένη η αντίδραση, αλλά θα πρέπει να ζυγήσουμε και τους λόγους για τους οποίους επιλέχθηκε η συγκεκριμένη προσέγγιση.
Κατ'αρχήν, ας αναφερθεί ότι παρόμοιες προσπάθειες έγιναν και στο παρελθόν, οι οποίες έγιναν δημόσια όπως ακριβώς είπε ότι έπρεπε να γίνει ο κ.gravilas. Προφανώς, εκ του αποτελέσματος μπορεί να γίνει κατανοητό ότι οι συγκεκριμένες προσπάθειες απέτυχαν λόγω ακριβώς αυτής της εκτεταμένης δημοσιότητας και των έντονων αντιδράσεων συγκεκριμένης παράταξης. Σίγουρα θα ήταν το καλύτερο για όλους αν μπορούσαμε να τα βάλουμε κάτω και να συμφωνίσουμε όλοι μαζί αλλά όπως καταλαβαίνετε και μπορείτε να το διαπιστώσετε και μέσα από αυτήν την "συζήτηση" κάποιοι δεν επιθυμούν την ίδρυση αυτού του συλλόγου. Να αναφέρω επίσης, ότι ανοικτή συνέλευση-συζήτηση για το ίδιο ακριβώς θέμα έγινε στο Τμ. Μηχανικών Περιβάλλοντος παράλληλα με την δική μας προσπάθεια. Στην συγκεκριμένη συζήτηση προφανώς υπήρχαν οι υπέρ και οι κατά (ποιοί άραγε?). Όλοι μπορούν να δουν το αποτέλεσμα της προσπάθειας στο δικό μας Τμήμα και σε ποιό σημείο βρίσκεται (αν βρίσκεται σε κάποιο σημείο) η προσπάθεια στο Τμ. Μηχ. Περιβάλλοντος.

Ένα ακόμα σημείο το οποίο αναφέρθηκε είναι η ημερομηνία των εκλογών. Προφανώς, καθώς ο Σύλλογος έχει μόλις ιδρυθεί, δεν είναι δυνατόν να συμμετέχει από την πρώτη μέρα στην ΕΦΕΕ. Κάτι τέτοιο θα γίνει, αν το αποφασίσει το ΔΣ (αυτό το οποίο θα προέλθει μετά από τις πρώτες επίσημες εκλογές). Εκτός αυτού, οι πρώτες εκλογές του Συλλόγου δεν μπορούν να συνπέσουν μαζί με τις φοιτητικές εκλογές (πχ αυτές του Μαίου). Αυτό γιατί αφενός δεν θα έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία ίδρυσης του Συλλόγου, αλλά και από την άλλη, αν για παράδειγμα ο σύλλογος είχε ιδρυθεί τον Οκτώβριο, δεν θα μπορούσε να διοικείται από το προσωρινό ΔΣ μέχρι τον Μάιο ή όποτε τελως πάντων ορίζονταν οι Φοιτιτηκές εκλογές. Οι πρώτες εκλογές θα γίνουν σε σύντομο χρονικό διάστημα μετά την ολοκλήρωση της διαδικασίας.

Επόμενο ζήτημα το οποίο τέθηκε είναι αυτό των μελών και της υποτιθέμενης "κυριαρχίας" ή της επιβολής αποφάσσεων του ΣΦΠΣ επί του ΣΦΤΗΜΜΥ. Αυτά είναι δημιουργήματα της καλπάζουσας φαντασίας του κ.papadrikos.

Ο κ.papadrikos και κανένας κ.papadrikos δεν μπορεί να υποχρεώσει κανέναν Έλληνα Πολίτη της Ελληνικής Δημοκρατίας να είναι μέλος ή αυτονόητα να εκπροσωπείται απο οποιονδήποτε Σύλλογο χωρίς την συγκατάθεσή του. Επειδή εγώ είμαι δημότης Τούμπας Θεσσαλονίκης, δεν είμαι "αυτόνοητα" μέλος του Συνδέσμου Φιλάθλων ΠΑΟΚ. Όλοι οι φοιτητές έχουν το αναφαίρετο δικαίωμα να εκπροσωπούνται, αλλά όχι χωρίς την συγκατάθεσή τους. Κατα συνέπεια τα μέλη οποιουδήποτε Σωματείου (Συλλόγου) πρέπει να εγγράφονται στα μητρώα μελών αυτού. Ίσως βέβαια, ο κ.papadrikos θα ήθελε να εξηγήσει στους συμφοιτητές του (έστω και στον περιορισμένο αριθμό αυτών που παρακολουθούν το forum) με ποιό επιχείρημα και ποιά δημιουργική λογική θα δικαολογίσει τους 17 απόντες εκπροσώπους προπτυχιακών φοιτητών ΗΜΜΥ από την Γενική Συνέλευση του ΤΗΜΜΥ. Εκπροσώπους τους οποίους νόμιμα δικαιούνται οι προπτυχιακοί φοιτητές του Τμήματος, αλλά ο ΣΦΠΣ, επιλέγει εν πλήρη γνώση του να στερεί από αυτούς εδώ και (πόσα άραγε??) συναπτά έτη, αφαιρώντας τους με τον τρόπο αυτό την επίσημη παρέμβαση με δικαίωμα ψήφου στις αποφάσεις της ΓΣ του ΤΗΜΜΥ.
================================================
Νόμος 3549/2007: "Μεταρρύθμιση του θεσμικού πλαισίου για τη δομή και λειτουργία των Ανωτάτων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων."

Άρθρο 22
Συλλογική έκφραση − εκπροσώπηση στα Πανεπιστήμια
1. Οι εργαζόμενοι στα Α.Ε.Ι., καθώς και οι φοιτητές ή
σπουδαστές, είναι ελεύθεροι να εκφράζονται συλλογικά
μέσα από τα συνδικαλιστικά τους όργανα που διευκολύ−
νονται στη λειτουργία τους από τις αρχές των Α.Ε.Ι..
2.α) Η παράγραφος 3 του άρθρου 2 του ν. 1268/1982
αντικαθίσταται ως εξής:
«3. Η ανάδειξη των εκπροσώπων των φοιτητών στα
πανεπιστημιακά όργανα γίνεται για ετήσια θητεία και
μόνο από το νόμιμο φοιτητικό σύλλογο κάθε τμήματος,
ο οποίος οφείλει να έχει συγκροτηθεί ως νομικό πρό−
σωπο ιδιωτικού δικαίου. Μέλη του φοιτητικού συλλόγου
μπορούν να είναι όλοι οι φοιτητές του Τμήματος, εκτός
από εκείνους που έχουν νομίμως διαγραφεί. Η εκλογή
των τακτικών και αναπληρωματικών μελών του Διοι−
κητικού Συμβουλίου του συλλόγου από τους φοιτητές
του Τμήματος και με βάση τον αριθμό των ψήφων που
συγκέντρωσε κάθε ψηφοδέλτιο, ο καθορισμός από το
Δ.Σ. των τακτικών και αναπληρωματικών εκπροσώπων
των φοιτητών στη Γενική Συνέλευση του Τμήματος, κα−
θώς και στα άλλα πανεπιστημιακά όργανα, διενεργείται
με το σύστημα της απλής αναλογικής. Οι εκπρόσωποι
των φοιτητών και οι αναπληρωτές τους ορίζονται με
απόφαση του Δ.Σ. του νόμιμου φοιτητικού συλλόγου του
κάθε Τμήματος, η οποία διαβιβάζεται στον Πρόεδρο του
οικείου Τμήματος και ισχύει για το επόμενο ακαδημα−
ϊκό έτος της διενέργειας της εκλογής. Τροποποίηση ή
συμπλήρωση του διαβιβασθέντος καταλόγου των εκ−
προσώπων των φοιτητών και των αναπληρωτών τους
δεν επιτρέπεται, εκτός των περιπτώσεων απώλειας της
φοιτητικής ιδιότητας καθ’ οιονδήποτε τρόπο.»

========================================================
Πρότυπος Γενικός Εσωτερικός Κανονισμός για τη λειτουργία των ΑΕΙ [ΦΕΚ Τεύχος Β 220/03-11-2008/ ΠΔ 160/2008]

ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΙΑ΄
Γενικοί κανόνες λειτουργίας συλλογικών οργάνων
(άρθρο 5 παρ. 3 εδ. ιγ΄ και κα΄ ν. 2083/1992)

1. α) Εφόσον δεν ορίζεται διαφορετικά, όπου προβλέπεται υπόδειξη ή εκλογή εκπροσώπου ή εκπροσώπων κατηγορίας μελών της ακαδημαϊκής κοινότητας σε συλλογικό όργανο, η υπόδειξη ή εκλογή γίνεται με ευθύνη του οικείου συνδικαλιστικού φορέα, που καλύπτει τα μέλη της κατηγορίας αυτής ή από αντίστοιχες Γενικές Συνελεύσεις των μελών της αντίστοιχης κατηγορίας σύμφωνα με τα οριζόμενα στο επόμενο εδάφιο της παραγράφου αυτής.
[...]
2. Προκειμένου να καθοριστούν από το Δ.Σ. του νόμιμου φοιτητικού συλλόγου του οικείου Τμήματος οι εκπρόσωποι των φοιτητών ή σπουδαστών στη Γ.Σ. του Τμήματος καθώς και στα άλλα συλλογικά όργανα με το σύστημα της απλής αναλογικής, λαμβάνεται υπόψη ο αριθμός των ψήφων που έλαβε κάθε παράταξη στις τελευταίες φοιτητικές εκλογές και σε ποια παράταξη ανήκει κάθε εκπρόσωπος.

========================================================
Να γίνει η διευκρίνηση σε αυτό το σημείο, ότι η τελευταία πρόταση, ισχύει στην περίπτωση που οι εκπρόσωποι ορίζονται και συγκεκριμένα στην περίπτωση του συστήματος απλής αναλογικής. Στο καταστατικό του ΣΦΗΜΜΥ προβλέπεται εκλογή απ'ευθείας από την βάση των μελών (περίπτωση Κεφ ΙΑ', άρθρο 49, παρ.1 ΠΓΕΚ).
========================================================
Νομικά Πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαίου (Ν.Π.Ι.Δ)
Βικιπέδια

Κύρια Νομικά Πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαίου στο ελληνικό Δίκαιο είναι τα εξής:

* Σωματεία (Σύλλογοι)
* Ιδρύματα
* Εταιρείες
* Συνεταιρισμοί

http://www.businesswoman.gr/article.php?article=414&cat=3&lang=gr&offset=0

Ιδιωτικού Δικαίου Νομικά Πρόσωπα όμως είναι και τα αναγνωρισμένα από το νόμο. Ως προς της μορφή τους, νομικά πρόσωπα και η διαφορά τους από τα προαναφερόμενα είναι ότι ιδρύονται με ιδιωτική πρωτοβουλία και διέπονται από τον Αστικό κώδικα και το Εμπορικό δίκαιο.

Πιο συγκεκριμένα:

Νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου είναι:

* το σωματείο, το ίδρυμα, η επιτροπή εράνου και η αστική εταιρία που αναγνωρίζονται και διέπονται από τον Αστικό Κώδικα και [...]

Έλεος πια!!! Η άγνοια ορισμένων που τους έχουν κυριολεκτικά στερέψει τα επιχειρήματα είναι κυριολεκτικά απύθμενη!!!
Μετά εμάς κατηγορείτε για ηλιθιότητα...

Και κάτι τελευταίο,
αλλαγές στο Καταστατικό μπορουν να γίνουν εννοείται, εάν κάτι τέτοιο επιθυμεί η ΓΣ του Συλλόγου, με βάση πάντα τις αρχές της Καταστατικής Συνέλευσης και όπως ορίζει το Άρθο 33 του Καταστατικού!!!

ΈΛΕΟΣ ΠΙΑ!!!

[Kevin]

μία παράταξη έχει ιστορία και συνέχεια και κρινεται για αυτά που έχει κάνει και αυτά που θα κανειι

Για πολλούς τα άτομα που συμμετέχουν σε έργο και αποφάσεις έχουν ιστορία και συνέχεια. Αυτοί που αξίζουν για το έργο και τις αποφάσεις "μένουν". Αν εκείνοι αποδείξουν οτι είναι άξιοι και εκτός παράταξης να προσφέρουν το ίδιο έργο, που σημαίνει πως διαγράφεται και η παραμικρή υποψία ωφελιμισμού, πίστεψέ με θα αγκαλιαστούν πολύ περισσότερο από τους φοιτητές (π.χ. αν ο papadrikos συνεχίσει και μετά να ενδιαφέρεται για το αν έχουμε πρόβλημα με κάποια βιβλία).

[henrik]

Διαβάζοντας, μου ήρθε στο νου..


Ι'

ΚΑΤΑΠΡΟΣΩΠΟ ΜΟΥ εχλευασαν οι νεοι Αλεξανδρεις:
ιδεστε, ειπαν, ο αφελης περιηγητης του αιωνος !
Ο αναισθητος
που οταν ολοι εμεις θρηνουμε αυτος αγαλια
και οταν ολοι παλι αγαλιουμε
αυτος αναιτια σκυθρωπιαζει.
Στις κραυγες μας μπροστα προσπερνα και αδιαφορει
και τα σε μας αορατα με το αυτι στην πετρα,
σοβαρος και μονος προσεχει.
Ο χωρις φιλον κανενα
μητε οπαδο,
που εμπιστευεται μονον το σωμα του
και το μεγα μυστηριο στ' αγκαθοφυλλα μεσα του ηλιου αναζητει,
αυτος ειναι,
ο αποβλητος απο τις αγορες του αιωνος !
Επειδη νου δεν εχει
και απο ξενα δακρυα κερδος δε βγανει
και στο θαμνο που καιει την αγωνια μας
μοναχα καταδεχεται να ουρει.
Ο αντιχριστος και αναλγητος δαιμονιστης του αιωνος !
Που οταν ολοι εμεις πενθουμε,
αυτος ηλιοφορει.
Και οταν ειρηνη αγγελουμε,
μαχαιροφορει.
Καταπροσωπο μου οι νεοι Αλεξανδρεις εχλευασαν !


Οδυσσέας Ελύτης - Το Αξιον Εστί

[papadrikos]

gianni το διαπιστώσαμε για το καταστατικό πως αλλαζει και στα προηγούμενα post μην συνεχίζεις... ομοφωνη απόφαση από όλα τα τακτικα μέλη!!! ακουσον ακουσον... και όσο για το αν εχουμε εκπροσωπηση τα πόσα τελευταια χρόνια και αν αναγνωρίζει το τμήμα εκπροσώπους.. και αν στέλνουμε εκπροσωπήσεις ασε να ξέρουμε καλύτερα από σενα αυτοι που πηγαίνουμε στα τμήματα.. γιατι μάλλον δεν ξέρεις όπως και ο καθοδηγητής και διδασκαλος σου... (λες να εχει παραιτηθει του δικαιωματος του στη ΓΣ;) και αυτή η νομολαγνεία καπου με παραπέμπει αλλα δε μπορώ να εντοπίσω ακριβως που... αλλα τι λέω αφου ο καινουριος σύλλογος δεν εξυπηρετει συμφέροντα, ούτε υποκινείται...

[Giannis]

gianni το διαπιστώσαμε για το καταστατικό πως αλλαζει και στα προηγούμενα post μην συνεχίζεις... ομοφωνη απόφαση από όλα τα τακτικα μέλη!!! ακουσον ακουσον...

Άρθρο 33°
Ειδικά Θέματα
Α. Τροποποίηση Καταστατικού & Μεταβολή Σκοπού του Συλλόγου.
1. Για να μεταβληθεί ο σκοπός του Συλλόγου πρέπει να συναινέσουν όλα τα τακτικά μέλη. Οι απόντες συναινούν εγγράφως.
2. Η αλλαγή του παρόντος Καταστατικού γίνεται μέσα από καταστατική συνεδρίαση της Γενικής Συνέλευσης που ζητείται από πενήντα (50) μέλη του Συλλόγου (ή το 1/3 των μελών εάν είναι λιγότερα από 150) με έγγραφη πρόταση προς το Διοικητικό Συμβούλιο. Στην πρόταση υποχρεωτικά αναγράφεται ποιων άρθρων προτείνεται η τροποποίηση και για ποιο λόγο, το δε Συμβούλιο αφού μελετήσει διεξοδικά το ζήτημα και καταλήξει σε συγκεκριμένες προτάσεις και κείμενο τροποποιήσεων προωθεί τη συζήτησή του στη Γενική Συνέλευση.

Επειδή εξακολουθείς να έχεις βαθιά άγνοια των πραγμάτων, δεν έχεις αντιληφθεί καν ότι αναφέρεσαι στον σκοπό του συλλόγου. Με άλλα λόγια στο άρθρο 2 του καταστατικού μόνο. Η αλλαγή του σκοπού του Συλλόγου υπαγορεύεται από τον Αστικό Κώδικα, αυτόν ακριβώς που σου έδωσα link για να διαβάσεις, αλλά μάλλον δεν μπήκες στον κόπο. Ας το κάνω εγώ για σένα λοιπόν:

ΤΕΤΑΡΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ
Άρθρο 100
Για να μεταβληθεί ο σκοπός του σωματείου πρέπει να συναινέσουν όλα τα μέλη. Οι απόντες συναινούν εγγράφως.

Το καταστατικό αλλάζει μετά από μετά από ζήτηση 50 μελών του Συλλόγου ή το 1/3 των μελών του εάν αυτά είναι λιγότερα από 150 στο σύνολο (βλέπε παρ.2). Επίσης, βλέπε παραγράφους 4,5 :

4. Για αποφάσεις τροποποίησης του Καταστατικού απαιτούνται η αυτοπρόσωπη παρουσία πλέον των τριών τετάρτων (3/4) των εγγεγραμμένων στο Μητρώο Μελών του Συλλόγου τακτικών μελών (ενεργών και ανενεργών). Λήψη απόφασης τροποποίησης γίνεται με πλειοψηφία κατά τα τέσσερα πέμπτα (4/5) των παριστάμενων. Οι καταστατικές αλλαγές πσυ θα προταθούν πρέπει να συγκεντρώσουν την παραπάνω πλειοψηφία τόσο κατ' άρθρο όσο και στο σύνολό τους. 5. Η καταστατική συνεδρίαση της Γενικής Συνέλευσης είναι υποχρεωτικά η ετήσια τακτική.

και όσο για το αν εχουμε εκπροσωπηση τα πόσα τελευταια χρόνια και αν αναγνωρίζει το τμήμα εκπροσώπους.. και αν στέλνουμε εκπροσωπήσεις ασε να ξέρουμε καλύτερα από σενα αυτοι που πηγαίνουμε στα τμήματα..

Εξακολουθείς να συμπεριφέρεσαι αλαζονικά και να υποτιμάς τη νοημοσύνη των συναδέλφων σου.
Και για να καταλάβω, επειδή είναι γνωστό τοις πάσι ότι είμαι ηλίθιος, παραδέχεσαι ενωπιων όλων, ότι εν γνώση σου απέτρεπες και εξακολουθείς να αποτρέπεις την εκπροσώπηση των συναδέλφων σου??? Ότι εν γνώση σου όλα αυτά τα χρόνια, δεν έκανες απολύτως τίποτα για να αλλάξει αυτό, και ζητάς και την εμπιστοσύνη τους από πάνω???

Αντιλαμβάνεσαι τι "είπες" μόλις τώρα???
Είσαι υπεύθυνος ενώπιων των συμφοιτητών σου για όλα αυτά τα οποία ομολόγισες ότι γνώριζες "καλύτερα" από 'μένα τόσο καιρό αλλά έμεινες άπραγος.

γιατι μάλλον δεν ξέρεις όπως και ο καθοδηγητής και διδασκαλος σου... (λες να εχει παραιτηθει του δικαιωματος του στη ΓΣ;)

Χμμμ, άραγε ποιός να είναι αυτός??? Υπάρχει όντως?? Πιστεύεις ότι χρειάζομα κάποιον?? Δεν ήξερα ότι είμαι τυφλός και χρειάζομαι καθοδήγηση...
Γιατί δεν μας λες για τον δικό σου καθοδηγητή καλύτερα??? (Αλήθεια, δεν μας είπες ακόμα από που βρήκες τα έγγραφα της δικής μας δικογραφίας, χωρίς τη συγκατάθεσή μας...γνωρίζεις ότι κάτι τέτοιο είναι ενάντια στις διατάξεις και τις αρχές του Δικηγορικού Συλλόγου Ξάνθης???)

και αυτή η νομολαγνεία καπου με παραπέμπει αλλα δε μπορώ να εντοπίσω ακριβως που...

Να σε βοηθήσω τότε. Σε παραπέμπει στα χρόνια της εφηβείας σου. Τότε που όλα ήταν αμέριμνα. Τραλαλα τραλαλο.....
Δεν έχεις ανιληφθεί ότι είσαι ενήλικάς ετών 24.
Δεν έχεις αντιληφθεί ότι στη χώρα την οποία είχες την τύχη (ή την ατυχία) να γεννηθείς η γνώση του Νόμου είναι δύναμη.
Δεν έχεις αντιληφθεί ότι η γνώση του Νόμου είναι Συνταγματική σου Υποχρέωση.

αλλα τι λέω αφου ο καινουριος σύλλογος δεν εξυπηρετει συμφέροντα, ούτε υποκινείται...

Ναι, δεν εξυπηρετεί συμφέροντα, για αυτό ακριβώς τον λόγο έχεις σκυλίασει να μας πείσεις ότι κάναμε λάθος...και ότι έπρεπε πρώτα να πάρουμε την άδεια σου.
Ακρβώς γιατί δεν υποκινείται, καλέσαμε όλους τους συναδέλφους φοιτητές να αγκαλιάσουν αυτήν την προσπάθεια και να την στηρίξουν!!!
Για αυτόν το λόγο δεν βάλαμε κανέναν φοιτητή στο περιθώριο και δεν του είπαμε: "Δεν πόσο μεγάλη την έχουμε, ποτέ δεν θα μας φθάσεις".
Για αυτόν το λόγο από την πρώτη στιγμή υπερείχε το εμείς και όχι το εγώ, αντίθετα με τα δεκάδες posts σου που μπορεί ο καθένας ενδεικτικά να εντοπίσει με μια γρήγορη αναζήτηση στο forum.


Καλή ΑΝΑΣΤΑΣΗ!!! Σε όλους μας.....

[papadrikos]

gianni το διαπιστώσαμε για το καταστατικό πως αλλαζει και στα προηγούμενα post μην συνεχίζεις... ομοφωνη απόφαση από όλα τα τακτικα μέλη!!! ακουσον ακουσον...

Άρθρο 33°
Ειδικά Θέματα
Α. Τροποποίηση Καταστατικού & Μεταβολή Σκοπού του Συλλόγου.
1. Για να μεταβληθεί ο σκοπός του Συλλόγου πρέπει να συναινέσουν όλα τα τακτικά μέλη. Οι απόντες συναινούν εγγράφως.
2. Η αλλαγή του παρόντος Καταστατικού γίνεται μέσα από καταστατική συνεδρίαση της Γενικής Συνέλευσης που ζητείται από πενήντα (50) μέλη του Συλλόγου (ή το 1/3 των μελών εάν είναι λιγότερα από 150) με έγγραφη πρόταση προς το Διοικητικό Συμβούλιο. Στην πρόταση υποχρεωτικά αναγράφεται ποιων άρθρων προτείνεται η τροποποίηση και για ποιο λόγο, το δε Συμβούλιο αφού μελετήσει διεξοδικά το ζήτημα και καταλήξει σε συγκεκριμένες προτάσεις και κείμενο τροποποιήσεων προωθεί τη συζήτησή του στη Γενική Συνέλευση.

Επειδή εξακολουθείς να έχεις βαθιά άγνοια των πραγμάτων, δεν έχεις αντιληφθεί καν ότι αναφέρεσαι στον σκοπό του συλλόγου. Με άλλα λόγια στο άρθρο 2 του καταστατικού μόνο.

ρε αγορι μου γλυκο το ίδιο λέμε. ΤΟ ΣΚΟΠΟ (αρθρο 2) όπως και την επίτευξη του σκοπού (αρθρο 3) όπως και ΤΙΣ ΒΑΣΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ (αρθρο 4) με τα οποία αποκλείεις την πολιτική από το καταστατικό ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ. χαιρομαι που συμφωνεις και συ μαζι μου. καλό θα ήταν όμως να διαβάζεις τα προηγουμενα post για να μη μας κουράζεις να λεμε τα ιδια και τα ιδια..

και όσο για τα εγγραφα (το οποίο το ξαναπαμε) τα βρήκα εκεί που τα έσπειρες... εσυ δε μου είπες ποιος σου είπε οτι δεν είχαμε εκπροσώπηση (λες ότι σου κατεβαίνει;); και πως νομίζεις οτι παιρνονται αποφάσεις τόσο καιρό με την καλή θέληση;; αν δεν ξέρεις καλό ειναι να μη μιλας γιατι εσένα δε σε βλέπω στο τμήμα ούτε και εκείνον που μοιαζετε στους τροπους και τις συμπεριφορες... που ξερει να χρησιμοποιει τη δύναμη των νόμων και εχει @@ησει όλο το τμήμα με τις @@ες του.

η συνέχεια μετα το πασχα

[v-g-s]

ρε αγορι μου γλυκο το ίδιο λέμε. ΤΟ ΣΚΟΠΟ (αρθρο 2) όπως και την επίτευξη του σκοπού (αρθρο 3) όπως και ΤΙΣ ΒΑΣΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ (αρθρο 4) με τα οποία αποκλείεις την πολιτική από το καταστατικό ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ. χαιρομαι που συμφωνεις και συ μαζι μου. καλό θα ήταν όμως να διαβάζεις τα προηγουμενα post για να μη μας κουράζεις να λεμε τα ιδια και τα ιδια..

Μην τα μπλέκεις αγαπητέ. Νομίζω είναι λογικό να καταλάβει κανείς την ιεραρχία των 3 παραπάνω άρθρων που ανέφερες. Η μεταξύ τους σχέση είναι κάπως έτσι: αλλαγή ΣΚΟΠΟΥ=> αλλαγή τρόπου ΕΠΙΤΕΥΞΗΣ ΣΚΟΠΟΥ => αλλαγή ΒΑΣΙΚΩΝ ΑΡΧΩΝ. Το αντίστροφο φυσικά και δεν ισχύει. Η αλλαγή των ΒΑΣΙΚΩΝ ΑΡΧΩΝ δεν συνεπάγεται και την αλλαγή του σκοπού και αυτό, αν δεν μπορείς να το συνειδητοποιήσεις χρησιμοποιώντας τη λογική σου, αποδεικνύεται με διάφορα παραδείγματα αλλά δεν θα αναλωθώ σε αυτά. Άρα καλά στα λέει ο Giannis. Λυπάμαι..

εσυ δε μου είπες ποιος σου είπε οτι δεν είχαμε εκπροσώπηση (λες ότι σου κατεβαίνει;); και πως νομίζεις οτι παιρνονται αποφάσεις τόσο καιρό με την καλή θέληση;;

Η εκπροσώπησή μας στο τμήμα πως ορίζεται από εσένα? Να έχεις ΕΣΥ μία standar θέση στο τραπέζι των καθηγητών λες και είσαι ο δεν ξέρω και εγώ ποιος στο τμήμα?? Ίσα κι όμοια γίναμε όλοι εδώ μέσα! Ποιος σας έχει δώσει τέτοιο θάρρος?? Αν είναι δυνατόν δηλαδή. Αποχωρεί ένας καθηγητής και τσουπ πάει και κάθεται ένας φοιτητής (μέλος παράταξης κυρίως) στη θέση του και χασκογελάει και δοκιμάζει γυαλιά μπροστά στους καθηγητές(το συγκεκριμένο δεν πάει σε εσένα papadriko). Αν αυτό δεν λέγεται θράσος, πως λέγεται?? Και οι καρέκλες γύρω γύρω στην αίθουσα γιατί υπάρχουν?? Δεν είναι για τους φοιτητές? Για ΟΛΟΥΣ τους φοιτητές? Τι σε αυτές κάθονται οι "απλοί" φοιτητές (για να μην το πω χειρότερα και ξεφύγω) ενώ στο τραπέζι οι "φοιτητοπατέρες"??

[nuovo]

ρε αγορι μου γλυκο το ίδιο λέμε. ΤΟ ΣΚΟΠΟ (αρθρο 2) όπως και την επίτευξη του σκοπού (αρθρο 3) όπως και ΤΙΣ ΒΑΣΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ (αρθρο 4) με τα οποία αποκλείεις την πολιτική από το καταστατικό ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ. χαιρομαι που συμφωνεις και συ μαζι μου. καλό θα ήταν όμως να διαβάζεις τα προηγουμενα post για να μη μας κουράζεις να λεμε τα ιδια και τα ιδια..

Μην τα μπλέκεις αγαπητέ. Νομίζω είναι λογικό να καταλάβει κανείς την ιεραρχία των 3 παραπάνω άρθρων που ανέφερες. Η μεταξύ τους σχέση είναι κάπως έτσι: αλλαγή ΣΚΟΠΟΥ=> αλλαγή τρόπου ΕΠΙΤΕΥΞΗΣ ΣΚΟΠΟΥ => αλλαγή ΒΑΣΙΚΩΝ ΑΡΧΩΝ. Το αντίστροφο φυσικά και δεν ισχύει. Η αλλαγή των ΒΑΣΙΚΩΝ ΑΡΧΩΝ δεν συνεπάγεται και την αλλαγή του σκοπού και αυτό, αν δεν μπορείς να το συνειδητοποιήσεις χρησιμοποιώντας τη λογική σου, αποδεικνύεται με διάφορα παραδείγματα αλλά δεν θα αναλωθώ σε αυτά. Άρα καλά στα λέει ο Giannis. Λυπάμαι..

Papandrikos, ξαναδιάβασε το παρακαλώ... καλά σου τα λέει και ο Giannis και ο v-g-s.
Η επίτευξη του σκοπού (αρθρο 3) όπως και οι ΒΑΣΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ (αρθρο 4) δεν υπόκεινται στο 33.Α.1 που λέει ότι "Για να μεταβληθεί ο σκοπός του Συλλόγου πρέπει να συναινέσουν όλα τα τακτικά μέλη. Οι απόντες συναινούν εγγράφως.". Ο Αστικός Κώδικας το λέει επίσης ξεκάθαρα ότι πλήρη συναίνεση απαιτείται για την ΑΛΛΑΓΗ ΤΟΥ ΣΚΟΠΟΥ. Η επίτευξη και οι βασικές αρχές είναι χαμηλότερης ισχύος άρθρα και αλλάζουν με το 33.Α.2.
Επίσης να κάνω μια παρατήρηση....πάτησα ctrl+f στο άρθρο 2 του καταστατικού και δεν βρήκα την λέξη "παράταξη", "παρατ", "παράτ" κλπ. Η λεξούλα αυτή εμφανίζεται πρώτη φορά στην σελίδα 9/52 στο άρθρο 4 "Βασικές Αρχές".
Νομίζω ότι τώρα πρέπει να ξεκαθάρισε......