Κοινωνικοπολιτικές εξελίξεις.

[Pilonas]

Γνωστοί φασιστές οι ελβετοί ρε.. χωρές όπως η Αυστραλία, η Ελβετία, η Αγγλία, η Γαλλία και αλλές πολλές εφαρμόζουν τα αυτονοήτα και μεις το παίζουμε ανθρωπιστές αποκαλούμε τον Άδωνι φασιστά... Ελλάς το μεγαλείο σου!

[MNO]

Για όλα φταίνε οι μετανάστες.

[Pilonas]

Δεν βλεπώ πουθενά να ειπώθηκε τίποτα τέτοιο.. Αλλά συνηθώς κάτι τέτοια ισοπεδωτικά σχόλια είναι τα επιχειρήματα αυτών που υπερασπίζονται τους λαθρομετανάστες (γιατί για λαθρομετανάστες μιλάμε) καθώς επιχειρήματα βασισμένα στην πραγματικότητα δεν έχουν. Επομένως έχουμε την εύκολη λύση, ο "μπουμπούκος" είναι φασίστας, οι μετανάστες ζωή δεν έχουν? και τα σχετικά...

[MNO]

Καταρχάς η Ελβετία κλείνει τα σύνορα στους νόμιμους μετανάστες, έτσι και αλλιώς τα σύνορα όλων των χωρών είναι "κλειστά" για τους λαθραίους γιατί εξ ορισμού...δεν είναι νόμιμοι.

Δεν καταλαβαίνω όμως πια είναι τα αυτονόητα για τα οποία αναφέρεται ο Pilonas. Είναι αυτονόητο να πνίγεις γυναικόπαιδα? Είναι αυτονόητο να δημιουργείς στρατόπεδα συγκέντρωσης και να στοιβάζεις αμέτρητους ανθρώπους σε κοντέινερς? Είναι αυτονόητο ο αρχηγός της Ελληνικής αστυνομίας να δίνει διαταγή "να κάνουν τον βίο αβίωτο" στους μετανάστες? Ο μπουμπούκος και ο δέδριας αυτές τις μεθόδους χρησιμοποιούν και για αυτό χαρακτηρίζονται από μερικούς (και εμένα) φασιστοειδή και ψυχικά διαταραγμένα άτομα.

Το αν πράττει σωστά ή όχι η Ελβετία και κάθε Ελβετία που κλείνει τα σύνορά της (σε πτυχιούχους Έλληνες νέους...πχ) μένει να αποδειχθεί. Και για να τοποθετηθώ και στο αρχικό ποστ του alehunter, θεωρώ δευτερεύοντος σημασίας την μεταναστευτική πολιτική της Ελλάδος (την νόμιμη) καθώς οι περισσότεροι θέλουν να φύγουν από εδώ παρά να έρθουν.

Το ζήτημα της παράνομης μετανάστευσης είναι σαφώς σοβαρό και έχει ξανασυζητηθεί σε αυτό το thread. Αλλά για να συζητήσεις πρώτα για το πως θα μεταχειριστείς του μετανάστες πρέπει πρώτα να μην τους δολοφονείς και να μην τους κάνεις μπαλάκι της πολιτικής σου ατζέντας.

[Maraz]

Μήνυση του Κατσανέβα κατά χρήστη/συντάκτη της Βικιπαίδειας :

http://geraki.gr/minisi-katsanevas/

[MNO]

«Δεν δίνετε Πανελλαδικές επειδή κάνατε κατάληψη»
http://www.thepressproject.gr/article/56278

Καλη(?)μερα

[brera]

Moυ φαινονται λίγο υπερβολές του άρθρου.
Δε σε δικάζουν για κακουργηματικές πράξεις αν έκανες κατάληψη και δη αν είσαι μαθητής έτσι για πλάκα και χωρίς αποδείξεις. Γιατι αν δεν έχουν αποδείξεις μετά θα τρέχουν και δε θα φτάνουν.
Σίγουρα κάτι άλλο παίζει.

[Seitjo90]

Δε σε δικάζουν για κακουργηματικές πράξεις αν έκανες κατάληψη και δη αν είσαι μαθητής έτσι για πλάκα και χωρίς αποδείξεις.

Αν είσαι ενήλικας πάντως δεν υπάρχει πρόβλημα

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=414853

---------------------------------------------------

Ας κολλήσει κάποιος αυτό το Post με το πάνω

Διεφθαρμένη δικαιοσύνη - Εκπομπή
http://tsak-giorgis.blogspot.gr/2014/02/s-video.html

και
http://unfollow.com.gr/web-only/10305-mya/

[Pilonas]

Καταρχήν ΜΝΟ θα σε παρακαλούσα να μην εφαρμόζεις τακτικές τύπου ΣΥΡΙΖΑ στις απαντήσεις σου. Στη πιο πάνω κουβέντα για το μεταναστευτικό νομιζώ ότι ξεκάθαρα φαίνεται από αυτά που λέω ότι τα αυτονόητα είναι τα μετρά των χωρών που αναφέρω και οχί τα μεμονωμένα περιστατικά "εντυπωσιάσμου" που αναφέρεις. Οτάν υπάρχει το αυτονόητο κατ'εμένα ότι μία χώρα δεν μπορεί να απορροφήσει πάνω από συγκεκριμμένο αριθμό μεταναστών γιατί η ζώη για τους ομογενείς θα γίνει μη βιώσιμη το πιο εύκολο που μπορείς να κάνεις εφόσον δεν μπορείς να διαφωνήσεις με μία τέτοια άποψη είναι να αποπροσανατολίσεις τη κουβέντα. Και μιας και είπα τακτικές ΣΥΡΙΖΑ νομίζω το παρακάτω βίντεο ειδικά στο 13:26 τα λέει ολά.

http://www.youtube.com/watch?v=3-2zUsfgvns

ΥΓ. Αναγνωρίζω βέβαια ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει πιο ικάνα στελέχη από την κ. Κωσταντοπούλου.

[MNO]

Στη πιο πάνω κουβέντα για το μεταναστευτικό νομίζω ότι ξεκάθαρα φαίνεται από αυτά που λέω ότι τα αυτονόητα είναι τα μετρά των χωρών που αναφέρω και όχι τα μεμονωμένα περιστατικά "εντυπωσιασμού" που αναφέρεις. Όταν υπάρχει το αυτονόητο κατ'εμένα ότι μία χώρα δεν μπορεί να απορροφήσει πάνω από συγκεκριμένο αριθμό μεταναστών γιατί η ζωή για τους ομογενείς θα γίνει μη βιώσιμη το πιο εύκολο που μπορείς να κάνεις εφόσον δεν μπορείς να διαφωνήσεις με μία τέτοια άποψη είναι να αποπροσανατολίσεις τη κουβέντα.

Δεν ανέφερες κανένα μέτρο συγκεκριμένο, είπες απλά τα "αυτονόητα" που εφαρμόζονται σε άλλες χώρες. Συμφωνώ μαζί σου ότι υπάρχει ένας συγκεκριμένος αριθμός μεταναστών που μπορεί να απορροφήσει (σε μόνιμη βάση) μια χώρα (και πόσο μάλλον μια χώρα με 25% ανεργία) και δεν διαφώνησα με αυτό. Τόνισα όμως ότι πριν ακόμα ασχοληθούμε με την διαχείριση του προβλήματος των λαθρομεταναστών πρέπει κάποια "αυτονόητα" να υφίστανται, όπως για παράδειγμα τα βασικά ανθρώπινα δικαιώματα, τα οποία καταπατούνται διαρκώς από την πολιτική ηγεσία και την αστυνομία.
Εμένα δεν μου φαίνεται μεμονωμένο περιστατικό η δημιουργία κέντρων κράτησης μεταναστών (http://tvxs.gr/taxonomy/term/20314)
ούτε η φερόμενη δολοφονία ναυαγών στο Φαρμακονήσι (http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=411434) και υπάρχουν αμέτρητα άλλα παρόμοια περιστατικά που μπορώ να ανατρέξω.


Υ.Γ: ...συριζα...σοβαρα?

[MNO]

Επιστολή του Κ. Σακκά στο indymedia
http://www.thepressproject.gr/article/56564

[MNO]

H Ουκρανία σπαράσσεται. Ορισμένες σκόρπιες σκέψεις (ίσως όχι και τόσο σκόρπιες...)

http://tsak-giorgis.blogspot.gr/2014/02/h_21.html

[MNO]

Περισσότερα άρθρα για την Ουκρανία

Προτάσεις νόμων της νέας κυβέρνησης
http://www.thepressproject.gr/article/5 ... kubernisis

Ουκρανία: το τέλειο πραξικόπημα της Υπερεθνικής Ελίτ
http://seisaxthia.wordpress.com/2014/02 ... %85%CF%80/

Ουκρανίου τόπος
http://seisaxthia.wordpress.com/2014/02 ... %BF%CF%82/

....Ευρώπη.

[alehunter]

http://pangalos.gr/portal/2014/02/10/%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%81%CE%B8%CF%8C%CE%B4%CE%BF%CE%BE%CE%B7-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%BF%CE%B3%CE%AE/

[JG1993]

Σωστός ο Bono